看板Gossiping
標題Re: [問卦] 邦交國一個都不剩 到底會怎樣??
時間Wed Dec 30 14:51:07 2015
※ 引述《runner42195 (駕駛手1號)》之銘言：
長文恕刪，如果沒有回應的就是贊同(大概啦
: 我的結論跟這篇文章一樣：
: 「就算沒有邦交國 台灣也不會怎樣」
: 但是不同的是：
: 「因為那改變不了台灣是中國的一部分。台灣不是主權獨立的國家。」
台灣不是主權獨立的國家，但台灣也不是中國的一部分。
: 「請承認我們中華民國政府是代表『全中國』(包含台灣地區跟大陸地區)
: 唯一的合法政府」
: 這是事實，自己去查外交部就知道了。
代表中國這是對的，但這並不包括台灣喔。外交部有資料?調一下出來看看嘛。
: 不過這也不意外拉，肥宅連「我的少女時代」的夏于喬跟「總舖師」的宋芸樺
: 都分不清楚了。更何況是國家跟政府。
: 國際上都認為台灣就是中國的一部分，只是分屬不同的政權。
國際哪有都承認?至少簽舊金山和約的這49個國家，並沒有承認台灣是中國的一部分喔
因為他們簽署的是「日本放棄台澎主權，未表明歸屬，所以台澎主權未定」和約
又怎麼會承認台灣是中國的一部分?
: 日本放棄台灣的時候。台灣有宣布獨立嗎? 沒有阿!!!
: 除了中國，有其他國家爭奪「對台灣的主權嗎?」沒有阿!!!
: 台灣在那時候就回歸中國了。
: 很殘忍我知道。
日本放棄台灣主權，又未表明歸屬的時候，台灣的主權就未定了。
在這個時候，臺澎就沒有母國了。既然沒有母國，又何須「獨立」?
前面說了舊金山和約有49個國家簽署。但更重要的是，
東亞大陸上的這個中國政權，跟在台灣島上的這個中國政權，
都沒有去簽舊金山和約耶XD
既然沒有去，當然也沒有簽，日本也沒給，台澎主權要怎麼轉移給「中國」?
更別說什麼「爭奪」了。
「臺澎回歸中國」「台灣光復」這才是中國國民黨帶給台灣人的最大謊言。
詳情請看 https://goo.gl/V1P0gm
: PTT上面有一群什麼「台獨法理連線」?(呂秀蓮前副總統好像是這派的? )
: 他說。中華民國只剩金馬地區。
: 台灣、澎湖的台灣人要「自決」
是臺澎國際法法理建國連線，不要字多就懶得背好嗎xd
不過支持此論點的不只一個組織喔。而且呂副目前應該不是這派的。
: 台灣、澎湖的台灣人要「自決」
是的，中華民國的領土只剩下金馬，但金馬也算是有主權爭議的地方(和PRC)
台灣目前主權未定，所以要建國就必須臺澎住民自決建國
: 中華民國政府，之前還代表中國加入聯合國。
: 再加入聯合國的時候，我們台灣是中國的一部份。
把時間弄出來大家就災了。
聯合國成立是1945年，這年也是統治台灣的日本戰敗之年
日本投降之後，同盟國命令蔣介石的政府代管台澎。
但請注意，這個時候的台灣人還是日本籍喔(別忘了主權移轉的舊金山和約是1951年)
所以1945年當然還是日本籍
那既然台灣人還是日本籍，那台灣怎麼會是中國的一部分?
: 所以正確答案就是：
: 「台灣是中國的一部份。『中華民國政府』是『叛亂政府』；『中華人
: 民共和國政府』是聯合國承認唯一代表中國的合法政府。所以，目前
: 兩岸關係，就是『內戰』狀態。」
內戰狀態是東亞大陸的這個政權中華人民共和國政府，
跟目前持有領土金馬合法的中華民國政府兩者之間的關係。
但這都跟台灣沒關係喔。
後面恕刪，其實你很多觀念都對阿，但只有一個最重要的錯誤
就是台澎從來不屬於中國的(抱歉再跳針一次)
邦交國，是中華民國的邦交國。這22個國家，承認的是
「中華民國是一個主權獨立的國家」
而不是承認「台灣」，也沒有認為「台灣」是一個國家。
至於台灣少了這22個國家的後果...
答案是不會怎麼樣。https://goo.gl/yaljJG
第一，那不是「台灣」的邦交國
第二，他們佔全年度的出口總值0.66%。
所以其實對中華民國也是可有可無，更重要的是，全部斷一斷，
台灣人更可以知道，沒有中華民國，台灣也能夠生存，而且生存的更好!
所以大家一起來支持台澎住民自決建國吧~~~!
--
Farewell ROC,Goodbye Chinese Taipei,Taiwan We Establish!
台澎住民自決建國，需要您我的努力，一起加油!
鍵國這邊請 臉書專頁 https://goo.gl/VHhgTJ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.20.6
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451458271.A.02A.html
→ rock012079: 閱 平安喜樂 12/30 14:51
→ freemail: 平安樓下 12/30 14:51
推 Cityfrighten: 推 12/30 14:52
※ 編輯: selina0508 (1.164.20.6), 12/30/2015 14:52:38
→ yang421: 台灣獨立?那金門馬祖澎湖蘭嶼龜山島太平島釣魚臺也要獨立 12/30 14:53
→ chungminchun: 專業 CD中 12/30 14:53
推 JackChung: 中華民國的判例/國有財產/債務請求權/條約要如何移轉 12/30 14:56
→ JackChung: 給新國家工程還挺大的 不過第一步還是老K必須死 12/30 14:57
推 wesley0309: 終止代管 自決建國！ 12/30 14:58
推 rw0226: 台灣本來就不是中國的一部分 12/30 14:58
推 tumauren: 台灣建國 12/30 14:59
推 zpeople: 應該成立太平洋島協，日本應該會很爽 12/30 15:01
推 rw0226: http://i.imgur.com/6msZnng.jpg 12/30 15:04
推 u9161031: 1F想要的話也可以去爭取看看啊。 12/30 15:04
推 phnx: 解釋得很清楚 ^^ 12/30 15:07
→ AnimalKing: 跟愛國同心會一般的自慰幻想 12/30 15:10
噓 haworz: 這篇問題很多，台灣人是中國的一部分這很明確，現實就是現 12/30 15:14
→ haworz: 在參選的三個代表候選人，沒有點個的政見是台獨建國，所以 12/30 15:14
→ haworz: 根據台灣人支持的中華民國憲法，台灣就是中國的一部分，這 12/30 15:14
推 thomaschion: 一樓住那麼多地方？ 12/30 15:14
→ haworz: 就是自決，台灣人選擇維持中國憲法，選擇認為自己是中國 12/30 15:15
→ haworz: 的一部分，那台灣就是中國的一部分。 12/30 15:15
→ haworz: 任何條約，都不會，也不能否決這個事實。 12/30 15:16
推 charliekidd: 推推 沒有中華民國 台灣也不會怎麼樣 快建國吧~~ 12/30 15:17
推 JackChung: 台灣人維持中華民國憲法跟台灣是中國一部份完全是兩回 12/30 15:23
推 JackChung: 事 港英時期香港使用大清律例但是香港可不是大清的 12/30 15:25
推 haworz: 港英政府很明確的表示自己是英國一部分，並有效統治香港， 12/30 15:30
→ leo6315: 就是有很多神經病以為大國會讓你在那邊自high 12/30 15:32
→ haworz: 他用什麼法律都不影響他的地位；在台灣的中華民國政府是否 12/30 15:32
→ haworz: 認為自己是中國政府？是否認為自己屬於中國？是否有效統治 12/30 15:32
→ haworz: 台灣這塊地方？ 12/30 15:32
推 JackChung: 中華民國政府有效統治台灣 也認為自己代表中國 可是這 12/30 15:34
推 saithur: Y 12/30 15:34
→ JackChung: 和台灣主權是否屬於中國沒有關係 12/30 15:35
推 haworz: 中華民國自建政以來，從來都是以中國政府自居，從來未曾 12/30 15:37
→ haworz: 實際宣佈脫離中國獨立，也從未以實際的行動脫離中國獨立， 12/30 15:37
→ haworz: 那在他憲法體制下有效統治，且受當地住民認同的台灣，不 12/30 15:38
→ haworz: 算他的一部分？你乾脆說你否定住民自決好了。 12/30 15:38
推 JackChung: 台灣人選總統是依照有效治理台灣的當局(中華民國政府) 12/30 15:38
→ JackChung: 的法律進行 但是這和台灣主權是否屬於中國仍然沒有關係 12/30 15:39
→ haworz: 對，這是中國叛亂政府所能掌控的最後一塊中國領土。 12/30 15:40
推 JackChung: 台灣並不屬於中國領土 樓上論述跳過頭了 12/30 15:42
推 haworz: 舊中國政府有效統治，且把台灣劃入他領土之內，台灣人也同 12/30 15:43
→ haworz: 意，也不反對，國際也對此沒有意見，你憑什麼說台灣領土主 12/30 15:43
→ haworz: 權不屬於中國？你反對住民自決？ 12/30 15:44
推 haworz: 如果台灣人同意被中華民國統治，都不能決定台灣主權歸屬， 12/30 15:46
推 haworz: 那請問誰可以決定？ 12/30 15:47
推 JackChung: 樓上把選總統跟住民自決誤綁在一起 選總統是選擇政府 12/30 15:48
→ JackChung: 領導人 並無涉主權 12/30 15:49
推 hikku: 推 12/30 15:49
推 haworz: 照此來說，聯合國所有根據住民自決的國家，都該被逐出聯合 12/30 15:50
→ haworz: 國，因為住民自決無法決定自己的歸屬，他們不能成為國家， 12/30 15:50
→ haworz: 甚至美國也該被逐出聯合國，因為根據某些台灣人的邏輯， 12/30 15:50
→ haworz: 該地住民無法決定自己的歸屬，美國也不能成為國家。 12/30 15:50
→ haworz: 政府就是國家的代表，還是你要說中國政府不代表中國？ 12/30 15:51
推 JackChung: 中華民國政府現實上不代表中國 只有少許國家認同該政 12/30 15:53
推 haworz: 選總統，同意被中華民國統治，就是在自決，如果不同意， 12/30 15:53
→ haworz: 那台灣人應該起來推翻中華民國體制，問題是有嗎？ 12/30 15:53
推 JackChung: 府主張 這仍然與台灣主權是否屬於中國無關 12/30 15:55
推 haworz: 中華民國政府就是中國的叛亂政府，你同意被中國叛亂政府 12/30 15:55
推 drpotter6197: 推～ 12/30 15:55
→ haworz: 統治，就是你同意自己屬於中國。同理，敘利亞反抗軍統治下 12/30 15:56
→ haworz: 的敘利亞人難道不算敘利亞人，難道不算敘利亞的一部分？ 12/30 15:56
→ JackChung: 法理建國連線的主張就是要與中華民國合作建立新國家 12/30 15:56
→ JackChung: 1945-1952美軍統治下的日本人不是美國人哦 12/30 15:57
推 haworz: 另外，別說沒投過票，入聯公投也被台灣人否決掉了，不要 12/30 15:58
→ haworz: 跟我說什麼門檻不合理，不合理的規定跟規則，也是由台灣人 12/30 15:58
→ haworz: 選出的代表制定，完全合於法理。 12/30 15:58
推 JackChung: 在中華民國的民主機制底下 同樣的議題可以不斷被提出 12/30 15:59
推 haworz: 我同意，那等通過後，你才能說台灣不屬於中國。 12/30 16:00
推 zeratulleo: 推 12/30 16:00
→ JackChung: 在中華民國的言論自由保障下 任何人都可以說台灣主權 12/30 16:01
→ JackChung: 不屬於中國 12/30 16:01
推 haworz: 你確實可以這樣說，但跟現實是兩回事，你說的話跟現實不合 12/30 16:03
→ haworz: ，哪就是在說謊欺騙，你也可以這樣主張，但主張未實現前， 12/30 16:04
→ haworz: 就只是主張不是現實。 12/30 16:04
推 dogmodogmo: 推 12/30 16:06
推 JackChung: 樓上認定的事實(台灣主權屬於中國)怕也僅是一種主張而 12/30 16:09
→ JackChung: 已 該論述在國際上受支持程度也不高 12/30 16:09
推 bzbread: 終結代管 自決建國!! 12/30 16:14
推 Cityfrighten: 根本沒有轉移主權的文件舊金山和約也沒有所謂的 12/30 16:28
→ Cityfrighten: 中國代表,還在那邊扯台澎主權屬中,腦補也不是這樣的 12/30 16:29
→ Cityfrighten: 況且一個政府的管理人由當地居民選出,這根本跟主權 12/30 16:30
→ Cityfrighten: 無關阿,這是治權的一部分,要決定主權歸屬目前也只有 12/30 16:30
→ Cityfrighten: 住民自決公投或聯合國決議(幾乎不可能)好嗎 12/30 16:31
→ Cityfrighten: 然後還有你從中國獨立出來到底是哪個中國? 12/30 16:32
→ Cityfrighten: ROC早就沒有中國代表權了喔!!他只是一個流亡代管政 12/30 16:33
→ Cityfrighten: 府 12/30 16:33
→ Cityfrighten: 再來,當初入聯公投是屬於內政公投,並沒有國際效力喔 12/30 16:34
→ Cityfrighten: 單純就是ROC政府問台灣人民,我們用台灣這個名子加入 12/30 16:35
→ Cityfrighten: UN好嗎? 的一個題目(拜託!!連國家都不是,投這個有用 12/30 16:36
推 yameide: 推 12/30 16:47
推 ienari: 推 12/30 16:58
推 Noel7788: 推推推！ 12/30 17:04
推 fenixray: 12/30 17:35
推 jinyih: 推 台灣不屬於中國 台灣光復是中國國民黨的謊言 12/30 17:40
推 okladavid: 我也覺得斷交沒影響... 12/30 17:53
→ fallen1: 沒錯 台灣關支那屁事 只有支那走狗才會腦補台灣屬於支那 12/30 18:10
噓 ewqewq123123: 台灣要逼中國民主，或動亂分裂，才能自身和平獨立。 12/30 18:23
→ ewqewq123123: 不把中國攪爛，甚麼條約都無法保障和平獨立。 12/30 18:24
→ ewqewq123123: 進攻是最好的防守，要統一可以，中國先民主投票。 12/30 18:25
噓 MRheartblue: 自慰建國get！ 12/30 18:28
推 pfw: 支那冥國就是台灣的寄生蟲阿 12/30 18:28
推 vagus: 現實就是沒幾國在承認中華民國了 死抱著不放是在幹嘛 12/30 18:55
推 SHIU0315: 推 12/30 19:00
推 dawnsun: 12/30 20:36
推 whalebaby: 推推 12/30 20:55
推 Kemuel: 推 12/30 22:04
噓 shrincault: 可有可無？所以台灣很重要？ 12/30 23:20
推 canappeco: 推 12/30 23:35
推 kenyin: 推 12/31 00:11
噓 ila9970: 那你怎麼不去其他版爭取支持 12/31 02:00
推 mugenji1005: 12/31 02:13
推 zvm06: 推，很多人誤以為台灣的主權屬於ROC或PRC就是因為把 12/31 11:46
→ zvm06: 主權和治權混為一談 12/31 11:47
→ zvm06: 這就好比把房仲或是管家誤當成屋主一樣的謬誤 12/31 11:48
推 harlow: 台澎從1895年之後就不屬於中國 01/01 00:27
推文自動更新已關閉
本網站已依台灣網站內容分級規定處理。此區域為限制級，未滿十八歲者不得瀏覽。
沒有留言:
張貼留言