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作者: Fant1408 ( ) 看板: PublicIssue
標題: [爆卦] 權威國際學者白永瑞談台灣主權
時間: Sun May 29 20:14:35 2016
建國派在批踢踢也出現有一陣子，相信一定有很多認同「中華民國在台灣」或「中華民國
是台灣」的人，覺得「中華民國是代管政府」這個不知道是什麼人編出來鬼扯的，太違背
一般人的生活經驗了。
活在中華民國政府體制、選中華民國總統，聽到中華民國沒有台灣主權，就算是鄉民也很
多人不會相信，民進黨和時代力量也都是主張「中華民國是台灣」這樣的見解，所以我們
要來向台灣以外的地方尋找更明確的證據，釐清這個議題。
為了釐清這個議題，要先來和大家介紹一位學者，他叫白永瑞，也在政大教書
以下是他的簡介，在東亞政治領域，也沒有比他更權威的學者了。
http://hc.nccu.edu.tw/public/view.php?main=12&sub=45&ssub=104&id=1734
韓國延世大學歷史系教授，並兼任延世大學國學研究院院長。
白永瑞教授現任韓國延世大學歷史系教授，並兼任延世大學國學研究院院長，以及韓國重
要思想刊物《創作與批評》的主編、台灣《台灣社會研究季刊》的編委、《香港中國近代
史學報》編輯顧問，曾任(韓國)中國近現代史學會會長、(韓國)中國現代中國學會會長。
在學術研究之外，亦經常與國外學者進行學術交流，曾多次到國外進行訪問研究或客座。
曾於1990年7月至1992年2月期間在美國哈佛大學燕京學社擔任訪問學人，並於2001年3月
及2009年6月兩度獲得漢學研究中心的獎助，分別在台灣進行三個月的短期研究。2001年
10月在日本名古屋大學高等教育研究中心，擔任客座教授一學期，2009年12月起在日本九
州大學韓國研究中心客座三個月，身體力行於東亞學術圈的耕耘。歷年出版的學術著作，
計有：《 東亞的地域秩序：從帝國到共同體》、《從周邊看到的東亞》、《作為發現的
東亞》、《回歸東亞：探索中國的近代性》、《東亞人所見的東洋觀： 19- 20世紀》、
《東亞：爭點與視覺》等。
綜觀其豐碩的研究成果，白永瑞教授可謂是當代東亞論述的先行者、推動者與實踐者，有
相當的學術威望。本次「蔣中正先生講座」，即邀請其以擅長的東亞共同文化研究，選定
韓臺關係與小中華文化為題，在11月19日於政大國務院與台文所，分別主講〈對韓國人而
言臺灣為何？：重看韓臺關係〉及〈中華與去中華的文化政治：重看「小中華」〉，由文
化的視角剖析二戰與冷戰後，中華／東亞秩序的建構過程，兼及蔣中正先生的立場與影響
，為本年度的講座畫下圓滿句點。
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以上是來自政大網站的介紹
這位白教授的學術地位和出身，應該不會有人質疑他的論述的代表性，在台灣主權歸屬議
題上，就算是黃國昌也不會比他更有話語權，而且他在政大教書，大家有任何質疑也可以
連絡的到他，他近期的著作<橫觀東亞>，終於明確點出台灣主權歸屬問題，這本書誠品、
金石堂應該都找得到，接下來帶大家看一看白教授是怎麼說得。
http://www.books.com.tw/products/0010708164
第二輯 韓國的中台論
第三章 對韓國人而言台灣為何──重看韓台關係 謝秀梅譯
http://imgur.com/jReXSN8
(一)台灣是中國的一部分嗎?
接著，重點來了
http://imgur.com/OCktbaN
若仔細研究，台灣在國際法上的地位是相當複雜的。
http://imgur.com/aBMcPnP
http://imgur.com/5j4qtor
日本戰敗後，台灣的的歸屬問題在國際法上被模糊處理，至今仍造成紛爭。
台灣國際地位的不安定性在1951年9月為了決定戰敗國日本的地位由美國和日本簽訂的
<<舊金山合約>>中顯露無遺，不僅戰勝國代表中華民國無法出席簽約現場，有關台灣領土
問題的第二條「領土權放棄」'項目中，雖有「日本國表示放棄對台灣和澎湖群島的所有
權利」，但卻沒有明示歸屬於中華民國(台灣)(按:此處的括號台灣意義不明，但可能指得
是中華民國在台灣)。如此模糊的處理方式在翌年四月簽訂的日華和平條約(即中日條約)
中又再度發生。
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以上這段話非常有意思，白教授沒有講什麼波次坦宣言、開羅宣言，直接切入舊金山和約
，白教授接著也講到外交部最愛扭曲引用的中日合約，白教授也寫的很清楚，在中日和約
裡面，是沒有講到台灣歸屬於誰的問題的。
中日和約第十條中，台澎居民「被視為」具有中華民國國籍說法，明顯是法律上的一種擬
制，白教授也都不認為中日和約有說台澎歸屬，但是中華民國外交部直到現在還是一直拿
開羅宣言和中日和約出來獻寶。
白教授在下一段的敘述就比較奇怪，似乎是把「台灣」、「中華民國」和「中華民國在台
灣」混在一起用，可能是因為當時美國認同在台灣的蔣介石政權可以代表中國，造成台灣
和中華民國的關係一度被模糊化，但是當台灣被寫入美國的台灣關係法時，美國很明顯將
台灣排除於中華民國之外，否則台灣怎麼可能被寫出另一個國家的國內法。白教授在下一
段的敘述有一句很有意思的話，「中華民國具有政府、國民、國土等一個國家的基本要件
」，主權這個條件他是避而不談的，所以「中華民國在台灣」是一個主權歸屬不明的不穩
定政治實體。
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如果連白教授都不認為台灣已經歸屬於中華民國時，那事情就有趣了。
雖然民進黨有部分人提出實質自決說，認為台灣人參與了中華民國選舉就讓台灣和中華民
國合為一體，這個邏輯就不太通了。台灣人連中華民國沒有台灣主權這件事都不知道，怎
麼可能意識到現在的投票是讓台灣主權交給中華民國?
總而言之，連國際上研究東亞政治的權威學者，都不認為台灣已經歸屬於中華民國，在國
際法上仍然是待定的狀態，在中華人民共和國在聯合國已經取得中華民國席次的情況下，
而國際社會都普遍認定中華民國=中國=中華人民共和國，現在就自我宣稱台灣就是中華民
國，不是自己給自己上腳鐐嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.78.119
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※ 編輯: Fant1408 (61.223.78.119), 05/29/2016 20:15:02
※ 編輯: Fant1408 (61.223.78.119), 05/29/2016 20:18:14
推 Sinreigensou: 其實民進黨我想也是知道的，台灣地位未定論又不是 05/29 20:20
→ Sinreigensou: 什麼秘密，蔡英文也說過中華民國是流亡政府，那為 05/29 20:20
→ Sinreigensou: 何近年轉彎？我想這個值得探討 05/29 20:20
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wesley0309 (118.160.237.103), 05/29/2016 20:21:00
推 jetalpha: 05/29 20:23
推 Cityfrighten: 推 05/29 20:24
推 Thesis: 國際現實就是經濟跟武力說話，講這些理論沒什麼用處 05/29 20:26
全世界第一大經濟國，武力最強的美國的立場是什麼？ 台灣地位未定。
推 superflyy: 專業推 05/29 20:26
推 fanrei: 你看選的是什麼總統就知道為什麼要轉彎了 05/29 20:26
推 qwop8765: 05/29 20:26
→ fanrei: 這是dpp選舉路線的必然宿命 05/29 20:27
推 MADAOTW: 轉彎在於她是ROC體制下的人員，即便是扁也是如此 05/29 20:27
推 ccam: 延世 有點強 05/29 20:27
噓 victor3099: 自慰文 不然你去問美國台灣是誰的 看他敢不敢說日本 05/29 20:28
→ tcpic: 美國說未定阿 05/29 20:28
推 MADAOTW: 解決這問題 黨主席與總統必須區隔 05/29 20:28
推 UenoJoe: 高調 05/29 20:29
推 dan310546: 美國立場是台灣地位未定啊 05/29 20:31
推 ccam: 美國就是說台灣主權未定阿 05/29 20:31
※ 編輯: wesley0309 (118.160.237.103), 05/29/2016 20:33:15
推 kevin751231: 為什麼我覺得沒有爆到什麼掛XD 05/29 20:32
推 geordie: 日本政府2012年仍是講遵循舊金山和約 05/29 20:35
推 revolt0611: 就台灣地位未定囉 05/29 20:37
推 iEisen: 含美國屌喔...美國說什麼就是什麼喔 05/29 20:44
※ 編輯: wesley0309 (118.160.237.103), 05/29/2016 20:45:31
→ LYS5566: 現實就是米國不支持台獨 台獨要自己來 05/29 20:45
建國獨立，美國只要不反對就差不多了（事實上也是如此）
剩下的還是要靠島民的意志。
※ 編輯: wesley0309 (118.160.237.103), 05/29/2016 20:47:03
推 geordie: 二戰就美國打贏的，當然他說什麼就是什麼 05/29 20:46
推 mai860929: 美國不支持台獨，不等反對。另外台灣應該要走建國的路 05/29 20:48
推 lpy1810: 推主權未定， 中華民國不擁有台澎主權，台澎人民自決建 05/29 20:50
→ LYS5566: 說穿了還是怕武統啦 不然不會一堆人還在觀望美日風向 05/29 20:50
→ LYS5566: 首先破除大國政治迷思 而且不怕一戰 才有可能建國成功喔 05/29 20:52
推 befly10015: 05/29 20:53
→ A6: 線在就有些人在洗腦 不支持 步等於反對 和當初肯亞寫台灣 05/29 20:54
→ A6: 喊台肯友好的 有87%相似 05/29 20:54
噓 billmin: 喔喔 傳教士又來惹 05/29 20:56
→ DCHC: 話語權是共產黨在用的，你們怎麼不從歷史事實來就事論事？ 05/29 20:57
推 pigjunkx: 對美國而言，中台關係平穩，而且實質上分治是目前的最好 05/29 20:58
→ pigjunkx: 選項。如果有支持台獨的傾向，就有破壞平穩的風險，而且 05/29 20:58
→ pigjunkx: 搞不好台灣人還自己打臉美國不想獨立。在不確定的情況下 05/29 20:58
→ pigjunkx: ，台獨的路線也不見得符合美國對台灣國際法地位的看法， 05/29 20:58
→ pigjunkx: 與其徒增麻煩，不如消極應對，只要中台不要統一就好。 05/29 20:58
推 eyb602: 還是要靠老一輩死光 越來越多人認同臺灣 才有機會獨立建 05/29 21:01
→ eyb602: 國 不然光那些9.2扯後腿就飽了 05/29 21:01
推 tsungg: 推推 05/29 21:01
推 glassesboy: @@ 05/29 21:04
→ DCHC: 你們說的權威是用反對帝國主義的觀點來看東亞歷史，但是 05/29 21:05
推 victoryman: 推 05/29 21:05
→ DCHC: 帝國主義是共產黨虛構用來攻擊歐美國家的用詞。 05/29 21:06
推 theoneneo: 05/29 21:06
→ DCHC: 而且白教授還是反對社會主義的北韓，支持南北韓統一。 05/29 21:08
推 thirtyto: 05/29 21:09
噓 iEisen: 美國叫你去吃屎你怎不去吃?? 05/29 21:09
推 selina0508: 推~~ 05/29 21:09
推 tiber: 推 05/29 21:11
推 tigernaxo: 推 05/29 21:25
推 Kemuel: 05/29 21:27
推 puam4444: 領土爭議沒有談判 想要就過來拿(亮拳頭) 05/29 21:29
推 yosukek: 推 05/29 21:30
推 Lancelot0622: push 05/29 21:32
推 wind1284: 推 05/29 21:35
推 yehtakfc: 推推推 05/29 21:38
→ hk410050: 國家認同這東西也不需要啥權威吧 05/29 21:42
推 wowowsakura: 推 05/29 21:44
推 xzp436: 同意 05/29 21:50
推 tulian: 推 05/29 21:54
推 phnx: 國際上的台澎就是這樣，台澎人必須認清主權未定的事實 05/29 21:59
推 shunchao: ，， 05/29 22:03
推 gh66664545: 一堆賣國狗黨黨工崩潰喔 哈哈 05/29 22:05
推 smonkey: !!!! 05/29 22:21
推 sungies: 推9.2崩崩? 05/29 22:22
推 alan4023: 上面噓美國叫吃屎不吃的 把美國換成中國就會變成推 05/29 22:24
推 charliekidd: 推 05/29 22:33
推 SHIU0315: 推 05/29 22:36
推 yauwin: 推 台灣加油 05/29 22:43
推 regeirk: 05/29 22:59
推 aadm: 05/29 23:18
推 shizao: 05/29 23:25
推 tongzhou: 推 05/29 23:28
推 kenyin: 推 05/29 23:29
推 soulknight: 台灣加油～ 藍蛆退散 05/29 23:44
推 ShadowTime: push 05/29 23:47
推 washisa: 台澎主權未定論 05/29 23:48
推 gh34163: 美國的台灣關係法就是因為這個才定的，ROC才真的無恥 05/30 00:05
噓 soyghcg: 哪天被美國賣掉就好笑了 05/30 00:08
推 king22649: 05/30 00:30
推 zeratulleo: 推 失敗主義者才會老是拿經濟跟武力說嘴，如果當今都 05/30 00:34
→ zeratulleo: 無視國際法的話早就打WW3，台灣一直留在主權未定的地 05/30 00:35
→ zeratulleo: 位，也是美國戰後為了圍堵共產主義擴張留的一條防線， 05/30 00:38
→ zeratulleo: 至今美國依然維持這立場，不去利用這機會頗喝 05/30 00:40
推 ms07b3: 最後一張圖… 韓國是單一民族？？這個世界有國家是單一民 05/30 05:08
→ ms07b3: 族？？ 05/30 05:08
推 beryll: 推 韓國以前真的很封閉 05/30 08:00
推 Kanecart: 推 05/30 08:46
推 ilove360: 推！ 05/30 12:32
推 senogaca: 越多人認同台灣國，離台灣建國才會接近 05/30 12:37
推 dudee: 推! 05/30 13:45
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