2015年7月9日 星期四

[轉載] [PTT] [爆卦] 鍾年晃談陳澄波到反違調課綱 廣播逐字稿






廣播mp3網址:https://goo.gl/0n93O7 從6:52開始,以下是逐字搞: 6:52 我們來看一個新聞,昨天引起很多人討論。就是TVBS前幾天播一則新聞的時候,高雄一位收藏家,他所收藏的陳澄波的畫作被偷走了,他就懸賞20萬,希望可以找回這幅畫。因 為這幅畫的價值非常的高,市價應該超過3000萬。陳誠波現在的畫,只要是保留完整的,基本上都是幾千萬以上,破億的也很多,看畫的大小。 這個主播在播這個新聞的時候說,收藏家非常希望能後找回這幅畫,但是後面加了一句說,陳澄波本人也感到相當的緊張。就是因為這句話,被網友,包括作家張大春,還有文化人馮 光遠狠狠調侃了一頓。昨天T台也發現茲事體大,所以讓這個主播停播兩周。 我昨天看了這個新聞,我不想去笑這個主播,因為我在猜這個主播應該是6年級甚至是7年級生。為什麼我不想笑他,反而有點同情他? 這剛好連結到最近的一個高中生反黑箱課綱。 陳澄波可能很多人不認識他,在我從幼稚園到大學的受教育的過程裡面,我所讀的課本裡面,並沒有任何一本講到陳澄波三個字。那是畢業之後,自己對台灣的歷史有興趣,去讀其他 的書才認識陳澄波這個人。所以我覺得這就是為什麼我們要跳出來反黑箱課綱最主要的原因 我講一個我在荷蘭問路的經驗。1999年我去荷蘭阿姆斯特丹,一天早上我從旅館出來,想要去梵谷美術館參觀,因為梵谷是一個全世界知名的畫家,你去到那邊一定要去參觀一下。結 果找不到,要坐公車也不知道要做哪一路。所以只好在公車站問荷蘭人,請問梵谷美術館要怎麼去?那因為我們臺灣翻成梵谷,是用英文去發音,可是他的原名用荷蘭文來念不叫梵谷 。所以我們跟那個荷蘭人溝通了很久,後來拿出旅遊指南給他看,他才突然念:Vincent van Gogh。我才知道原來梵谷的荷蘭文叫 Vincent van Gogh 。 他知道我們要去哪裡後,因為他的英文還可以,因為在等公車,就跟我們聊了起來。他就說,你們是從哪裡來的? 我們就跟他講從台灣來,想去看看阿姆斯特丹,想去參觀梵谷美術館 。他就開始如數家珍,跟我們梵谷有多偉大怎樣怎樣。那個人看起來就是一個上班族白領階級,我相信他也不是一個藝術家,或是藝術方面的學者。就是一個阿穆斯特丹,一個荷蘭很 普通的國民。可是他們對梵谷的了解,跟那種光榮感,我從他的言談裡面,我可以感受的到 。 那趟我還去了比利時,比利時也有一個有名的畫家林布蘭登,他們也有一個漂亮的美術館。我想西班牙人對於畢卡索大概也感到非常的榮耀,覺得說我們國家出現一個舉世聞名的藝術 家非常的光榮。可是我們台灣人有多少人會以陳澄波為榮?會以廖繼春為榮?朱銘大家可能比較熟悉,因為他是近代的藝術家。可是對於陳澄波,如果他沒有被國民黨殺害,我相信他在 世的時候,絕對有機會成為世界一流的畫家。因為以他當時這麼年輕,就有這麼高的成就。 所以為什麼我不怪T台的主播,因為我們的歷史課本從來沒有教過我們,告訴我們陳澄波這號人物,我想以前在國立編譯館,國民黨在編教科書的時代,他怎麼寫陳澄波呢?因為當他 寫道陳澄波的時候,他的生平,哪一年生哪一年死他一定要寫嘛,那他怎麼告訴我們陳澄波是1947年,228事件之後,接著在國民黨三月清鄉的活動當中,一路由基隆登陸往南殺,到 嘉義火車站前面,陳澄波被殺死在那裏,然後曝屍在馬路上。他怎麼跟我們解釋這一段?為什麼這個政權要殺害一個這麼優秀的藝術家? 所以教科書當然不會有陳澄波。 我們現在能看到陳澄波的畫,你知道那個畫是怎麼藏的嗎?因為當時陳澄波被殺害之後,後來家人經過幾番交涉,把他的大體接回家,安葬他。之後國民黨還是不放過,當然就抄家, 當時他的家人,也感謝他的家人有先見之明,他們知道陳澄波的畫作,將來是可以永久流傳的,所以把他的畫藏在,以前鄉下的房子,因為那個牆壁,當時鄉下的,不管是日治時代留 下來的木造房屋,或是我們臺灣傳統的,以前鄉下很多都是用磚塊蓋的,有些更窮的甚至是用土塊蓋的。 他們就把畫作捲起來,因為陳澄波大部分的話都是油畫,油畫都是用畫布,捲起來藏在屋簷下,藏在牆壁的夾縫裡面。就是因為這樣躲過國民黨的抄家,所以我們現在才有機會欣賞到 陳澄波的畫,也在前幾年有機會,陳澄波的畫以超過億元的價格被拍賣出去。 所以你說對T台這位主波來講,我覺得她有點冤枉,因為他真的知道陳澄波這個名字,但是他不知道陳澄波的生平。當然就新聞專業上來講這是不及格的,可是因為我看這新聞我就想 到,最近為什麼高中生在反黑箱課綱?再加上我自己在荷蘭問路要去梵谷美術觀的經驗,讓我感覺到,為什麼世界上其他的國家,他們會以他們的國家出了一位藝術家、文學家、音樂 家為榮? 日本人以川端康成為榮,以三島由紀夫為榮。你跟美國人談到文學家,他跟你談到賽珍珠,談到梭羅。你跟英文人談的時候,不用講,當然是莎士比亞。你跟法國人在聊的時 候呢?他可以跟你講我們法國有太多的文學家,有卡繆,有莫泊桑、沙特等人。 可是當你跟台灣人,就是說你身為一個台灣人,你出去跟人家聊我們國家有什麼偉大的文學家、藝術家、畫家、音樂家的時候,你在腦海裡搜索。你想不到。為什麼?不是沒有!而 是我們都不知道。但是你以後,當外國人跟你聊臺灣有什麼有名的藝術家,你可以很驕傲的跟他講,我們曾經有過一位陳澄波先生,你可以非常驕傲的跟他講。世界知名的畫家。 我覺得這個就是教育,為什麼要反黑箱課綱?陳澄波的生平,包括其他很有名的畫家,廖繼春等等,當然還有很多,我正好有一位朋友有收藏陳澄波跟廖繼春的話,我有親眼看過,對 他們兩位印象比較深刻。 照理說這些人的生平,包括像朱銘的生平,當然朱銘現在還繼續在創作當中。都應該在我們國中、高中的教材裡面,不管是本國史,或是在美術課的時候都應該提到。像我覺得在音樂 課的時候,也應該提到前一陣子拿到柴可夫斯基音樂獎銀牌的曾宇謙。這都是台灣人有共同的驕傲的人物,可是我們卻不知道。就因為t台的主播多口講了這一句陳澄波本人也很緊張 ,反而去凸顯了這個問題,就是說我們的課本都不教我們自己生活在這片土地上相關的歷史跟地理呢? 可能很多人不知道嘉義的外傘頂洲,開車沒辦法到,要坐船才可以到。可能甚至很多台灣人根本從來不知道台灣有一個外傘頂洲。可是你對中國的珠江三角洲卻非常的熟悉。所以我覺 得看到這些高中的同學出來再反黑箱課綱,甚至昨天還有一位被警察上手銬,我覺得這個政府到底怎麼了?他們這些高中生,他們在做對的事情捏,為什麼要用手銬對付一個高中生呢? 你覺得他很恐怖嗎? 他會傷害你嗎? 還是他身上有帶汽油彈呢?為什麼要用手銬對付他呢?當然最後是放人了。 可是最近因為這些學生風起雲湧的一些活動,也讓一些老師、學校開始緊張過度。譬如說昨天在北市教育局舉辦的學生公民咖啡館,昨天正好是在台北的成淵高中舉行,市長柯文哲也 到場。可是在活動開始前,成淵高中的校長趙雅鈴,圖書館主任歐建榮等人,卻把學生準備好的反黑箱課綱的告示牌收掉了。 學生問說為什麼要收掉?既然是叫做學生公民咖 啡館,那意思就是可以自由表達意見。結果校長的解釋是說,因為我們有準備10個主題,如果討論反黑箱,可能就沒有時間討論我們的 主題了。我是不曉得你們討論的主題是什麼,可是既然叫做學生公民咖啡館,為什麼要限制討論主題呢?搞不好你們要討論的10個主題,學生一點興趣都沒有。學生想跟柯文哲市長討 論黑箱課綱的問題,為什麼要阻止他呢? 長朱逸華,因為這個校長的產生被懷疑是黑箱,所以兩個黑箱的主題都是學生最想去台北市長柯文哲討論的,可是卻在事前就被現任的校長,把相關的所有資料全都沒收。當然我認為 柯文哲不知道這件事,因為這些事應該是發生在柯文哲到場之前,可是當柯市長你今天看到報紙報導了,自由時報今天報在二版,如果柯文哲的幕僚聽到的話,麻煩妳給市長看一下。 我希望柯文哲市長去問一下教育局長,去問一下澄淵高中這位校長,為什麼要這樣做?你今天北市政府,既然市長都來參加了學生公民咖啡館,你不是就想聽到學生真正心理想跟市長 所表達的意見,真正心裡想說的話嗎?還是你只是公事公辦、行禮如儀,反正我們今天10個提綱,第一個如何孝順父母,第二題如何考上好的大學,如果是這樣的題目的話,我覺得這 樣的題目乾脆停掉算了,這沒什麼好討論的。 當學生真正有關心的社會議題,想跟市長面對面溝通討論的時候,卻被你手下的教育局長還有校長所制止。當你市長知道這個情況的時候,你是不是應該處理一下?而且成淵高中新任 校長朱逸華產生的過程,的確充滿疑點。到現在我也沒看到北市教育局有出來講兩句話,說到底怎麼回事,為什麼得票多的沒當選,得票少的當選?還是我們最基本的民主制度改變了 ,多數要服從少數?所以我覺得這些問題,可能柯市長都不知道,如果你知道了,是不是就把教育局長請來問一下,到底怎麼回事? 對於這一波黑箱課綱的抗議活動,台大歷史系的教授周婉窈就說,教育部長堅持不撤課綱,但是卻叫大家一起寫教材,這是個超級大陷阱!這個做法會把歷史學科的專業消除掉。把歷 史科學科化約為檢核小組的史觀VS 專業的爭議,然後針對一些爭議來編寫所謂的教材。周婉窈說,爭議的部分不入試題,換言之,臺灣史的歷史就不用考啦,也不用讀啦。這是去歷 史學科化,以及去臺灣史教學的最佳良方。因為台灣史課綱改了六成以上,如果把位移也算進來,恐怕有八九成,這些都是爭議。他呼籲大家不要中計,如果教育部真的有誠意,讓台 灣能向前邁進,那就是撤回微調課綱,另外沒有別的辦法。 所以你看從T台主播,很不經意的講出陳澄波本人也很緊張,就突顯出我們的教育,我們台灣本土化的教育,的確出了很大的問題,我們的學生對於這塊土地的歷史地理人物,他的了 解是嚴重不足。這不是一個正常國家該有的教育方式,任何國家的教育,絕對是先從本國史、本國地理、本國的人物本國的文化開始教起。先熟悉本國,再去熟悉外國。哪有一個國家 ,是先讀外國的歷史地理人物,然後再來讀本國的?這個沒有道理。所以突顯,為什麼這些學生們,對這個課綱這麼在意,為什麼這麼多學者跳出來說這個課綱會害死人,絕對要撤銷 。你光看到一句主播在念說陳澄波本人也很緊張,你就知道這個問題有多麼嚴重。 25:48 -- 備註:主要打這篇是因為陳澄波,尤其是聽到腦海搜索台灣有什麼藝術家文學家音樂家的時候,真的一片空白,當下真的有想哭的感覺ˊ=ˋ 台灣人要對自己的土地有光榮感,對自己對國家能夠驕傲,只有建國一途了。不建臺灣國,堅持捍衛中華民國,只會讓大中國史觀繼續荼毒所有台灣人。 話說年晃主持人對於T台主播少講了一個東西,就是做假。如果他們是播一個還在世的名人,他們一樣有可能用"他本人也很緊張",但這卻不是本人的說法。這種媒體生態一定要改變阿。 -- 推文有些對內文的地名跟人名有做些修正,但因為保留逐字搞的正確性所以我不會做更動,但會在相關推文處畫線,再給大家做參考。 -- NO ROC, NO Chinese Taipei, just Taiwan! 台澎自決建國,需要您我的努力,一起加油! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.23.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436366738.A.C24.html
推 leontj: 推逐字稿,超用心 07/08 22:46
推 chu3: 推 07/08 22:47
推 mosenay: 會難過,不忍讀… 07/08 22:47
推 loveian16: 推 07/08 22:47
推 likeeveryday: 推 台灣有台灣的歷史 07/08 22:47
推 k1400: 鄉民對酸記者比較有興趣 對陳澄波沒興趣 07/08 22:48
→ AxelGod: 中國國民黨不倒 台灣不會好 07/08 22:48
推 Justinqqqq: 馬的,竟然用手銬對付高中生 07/08 22:48
推 mugenji1005: 推逐字 07/08 22:48
推 MrNeverDie: NO ROC, NO Chinese Taipei, just Taiwan! 07/08 22:48
推 asjimmy: 有武裝革命嗎? 呵呵 呵呵 07/08 22:49
自決建國不用武裝革命,那也不是臺灣(澎湖)要走的路
推 flux: 中國黨滾回中國 07/08 22:49
推 bojatom: 國民黨會搞成現在這副德性 就是不願意面對自己的錯誤 07/08 22:49
推 nomorepipe: push 07/08 22:49
推 k66110011: 垃圾國民黨 幹你娘 07/08 22:49
→ wl2340167: 文章內講到的東西有些是目前課本裡都有的 新課綱不知道 07/08 22:50
推 CityRanger: 推 07/08 22:50
推 duckling4343: 推 07/08 22:50
→ wl2340167: 有錯字 要做船才可以到 坐 07/08 22:50
推 conpo: 推! 07/08 22:51
推 augnusz: 推...... 07/08 22:51
推 pchome321: 沒上色國民黨哦 07/08 22:51
推 sxoao: 07/08 22:51
推 pichu38: 推 07/08 22:51
推 nht: 07/08 22:52
推 jason000: 07/08 22:52
推 markcupchen: 推 07/08 22:52
推 apple90101: 好文推 07/08 22:53
推 vicklin: 可憐的記者 07/08 22:53
推 homerunball: 幹0糧勒 越看覺得越中肯 07/08 22:54
推 rangting: 推 07/08 22:54
推 CowBLay: 看年晃講這些,就覺得好想念立宏哥T.T 07/08 22:54
我也是ˊ_>ˋ
推 holymoon99: 07/08 22:54
推 sexyrickysky: 生長在這塊土地的人們,卻對該熟悉的事物,有著不了 07/08 22:54
→ sexyrickysky: 解的悲哀 07/08 22:55
推 mulasaki: 請不要忽視高中生反黑箱課綱的意見 07/08 22:55
推 yuning0420: 推 07/08 22:55
推 MargaretChiu: 推 07/08 22:55
推 thesame524: 國民黨不倒 台灣不會好 07/08 22:55
推 Zyth: 推 07/08 22:55
推 sujima56: 推 年晃很中肯 07/08 22:56
推 nathan2000: 沒有共同的記憶與光榮感,才能讓外族方便統治,感覺有 07/08 22:57
推 miker: 推 07/08 22:57
推 phoebe1997: 推 07/08 22:57
→ nathan2000: 放洋蔥的一篇文章 07/08 22:57
推 Moratti: 淚 國民黨必須死 07/08 22:57
推 LAKobeBryant: 推 07/08 22:57
→ momoisacow: 鄉民有空可以去 台北市立美術館 台灣製造 展 票$30 07/08 22:57
感謝分享,幫您劃線  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
推 miwa870421: 真的 我們對本國的美學素養和基本知識真的太不足 07/08 22:57
→ apflake: 最偉大的荷蘭畫家是林布蘭,可是台灣人只認識梵谷 07/08 22:57
感謝提供,幫劃線  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
推 vn509942: 推逐字稿 阿晃真的很有料 07/08 22:58
推 gina13423: 推,仔細的看完之後真的很感慨 07/08 22:58
→ momoisacow: http://goo.gl/GzPog5 07/08 22:58
推 man700: 推中肯! 07/08 22:58
推 Ayenyen: 推 07/08 22:58
推 kid1412sonic: 推台灣製造展 07/08 22:59
推 JoeStrummer: 年晃總是超級中肯!! 07/08 22:59
推 staristic: 推 07/08 22:59
→ gina13423: 以前美術課和音樂課本都是最早回收的,因為在升學至上 07/08 22:59
→ gina13423: 的台灣根本覺得不重要 07/08 22:59
→ momoisacow: 台灣人真的很強 只是很衰被kmt惡搞強姦綁定中華民國 07/08 22:59
推 buddar: 就像中國人不知道六四 07/08 23:00
→ drigo: 他自己也是記者出身, 怎不提一下主播做假? 07/08 23:00
推 replay1812: 推 07/08 23:00
推 jine0725: 07/08 23:00
→ Asicschung: 不知道有什麼藝術家音樂家是因為台灣根本不重視這塊! 07/08 23:00
推 askey: 推 07/08 23:00
→ apflake: 林布蘭是荷蘭人,不是比利時人 07/08 23:00
感謝推文  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
推 peterhuo: 猛 07/08 23:01
推 hugoooo: 支那黨幹 07/08 23:01
推 CountryRoads: 推 07/08 23:01
推 westwood0402: 推 07/08 23:01
推 vn509942: 長大之後才發現這些文化是非常有趣且重要的 07/08 23:01
推 rasputin: 好文推,kmt用龐大黨產養了一群惡行惡狀唯利是圖的壞蛋 07/08 23:01
推 ohmygodla: 沒想到年晃那麼有文化氣質!!!!! 07/08 23:02
→ momoisacow: 義美有一款產品 就有用 郭雪湖 南街殷賑 畫 我很喜歡 07/08 23:02
推 weisiao: 推 07/08 23:02
推 prunus: 令人感動的演說 07/08 23:02
推 gn01622545: 說台灣的畫家 我只能浮現 斷手斷腳 小兒麻痺 07/08 23:03
推 delphi1989: 推推 07/08 23:03
推 chudly: 推 07/08 23:03
推 BigLarry: 推 不過主播鬼扯作假毫無專業沒說到 07/08 23:03
推 EvilisGood: 推 07/08 23:03
推 papawalk: 的確,小時後歷史與地理都在學大陸,幹她媽的不爽 07/08 23:03
推 IHD: 結果KMT根本槍斃梵谷 什麼叫天才 看看曹現在 天才真的是天生 07/08 23:04
推 tcpic: 推 一片空白阿.. 07/08 23:04
推 jay0215: 推!同時也打了某些說"隨便找個人都知道陳澄波是誰"的臉 07/08 23:04
推 wanderwolf: 推 但是9.2會跟你說 中國畫家很多 07/08 23:04
推 tenderman: 推~ 好文推 本土的故事真的很重要啊~~ 07/08 23:04
推 kennethlin: 幹你娘國民黨 07/08 23:04
推 ticy: 推。 07/08 23:04
推 Toool: 真的很難過 07/08 23:04
推 hyperionii: 推 07/08 23:04
推 robertchun: 推 想到自己只記得李白杜甫 就很難過 07/08 23:04
推 collector: 07/08 23:04
推 Loraiba: 教育太重要了 07/08 23:04
推 bulls: 推! 07/08 23:04
推 swoopsky: 說得很好 07/08 23:05
推 q13461346: 推 07/08 23:05
推 njrmp: 推~~~ 07/08 23:05
推 thyme51244: 大家對台灣這塊土地的歷史無知 是因為中華民國流亡政 07/08 23:05
推 vn509942: 你的顏色碼亂掉了:( 07/08 23:05
推 Mansun: 推 07/08 23:05
→ thyme51244: 府洗腦70年的影響 07/08 23:06
推 haonan5566: 推 07/08 23:06
推 nm9140322: 講得也太好 淚推 07/08 23:06
推 k33536: 聽鐘一席話 應該跟那位主播"道歉"嗎 07/08 23:07
推 wowowsakura: 推 07/08 23:07
推 mooooon: 推!有想哭感覺 07/08 23:07
推 regeirk: 推 07/08 23:07
推 jolycoco: 認真的看完了,感觸很深,知道珠江三角洲卻不知道外傘頂 07/08 23:08
→ jolycoco: 洲+1... 07/08 23:08
推 loveian16: 推 07/08 23:08
推 cymine: 臺灣國家正常化 反黑箱洗腦 07/08 23:08
推 mjnaoki: 推 07/08 23:08
推 flyop: 我國高中歷史都讀了些什麼鬼啊? 07/08 23:08
推 waterblueone: 謝謝! 讀了很難過 07/08 23:08
推 harrypotterv: 國中生高中生加油 07/08 23:08
推 AUwalker: 沒錯,台灣如果連自信都沒有做什麼都輸人家,所以一定要 07/08 23:09
→ AUwalker: 獨立 07/08 23:09
推 Asster: 推 07/08 23:09
推 mkai: 推,真的對於台灣本土優秀人物的認識無法從課本中學到 07/08 23:09
推 papawalk: 這篇應該M起來,說得太好了 07/08 23:09
推 ikai99: 推 07/08 23:09
噓 Refauth: 台灣人表示:教育真的不重要。吃飽飯可以打電動比較重要 07/08 23:09
推 zero7810: 台肯 07/08 23:09
推 snowxmas: 推 台北美術館的館藏展 時間夠的話看一下影片 很感動 07/08 23:09
感謝提供,幫劃線  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
推 OBTEYE: 政府只想掩蓋事實與洗腦 根本無心加強教育 07/08 23:09
推 robinyu85: 推 好文 07/08 23:09
推 rex44391: 感動 推! 07/08 23:10
→ papawalk: 出社會才知道,國小國中高中受的都是洗腦教育,幹 07/08 23:10
推 guestgue: 認真 07/08 23:10
→ jay0215: 國民黨不倒 台灣不會好 07/08 23:10
推 TDKnight: 家長: 這題會考嗎?? 07/08 23:10
推 dian9: 07/08 23:10
推 mitsukiys: 推 07/08 23:11
推 isalin: 推 07/08 23:11
推 crossmyheart: 推 那一輩的臺灣精英都被無恥的狗黨殺的差不多了 07/08 23:11
推 tigerzz3: 好文 有點想哭 07/08 23:12
推 vimeo: 推 07/08 23:12
推 ALin00992: 推 07/08 23:12
推 tsubakiten: 事實阿,我退伍接觸八卦版跟政治才知道這個人 07/08 23:12
推 perlone: 台灣人的悲哀 垃圾黨荼毒台灣快百年了 07/08 23:13
推 vincentkuo: 原來是要用爭議不考的方式,讓大家都不去讀台灣史 07/08 23:13
推 u9161031: 推 07/08 23:13
推 niobe7: 推... 07/08 23:13
推 TIGER228: 好文力推 07/08 23:14
推 aragonite: 推!寫的真好! 07/08 23:14
推 Tenging: 本土的藝術家很重要 作曲家郭芝苑 07/08 23:14
→ Tenging: https://youtu.be/xwRH6qnfuzw 台灣頌管弦樂進行曲 07/08 23:15
感謝分享,前些日子也聽到了一首歌:台灣翠青 https://youtu.be/3dOfOlq48Fs
推 chrome: 推 07/08 23:15
推 easybaby: 推... 07/08 23:15
推 Glucophage: 國民黨不倒 台灣不會好 07/08 23:15
推 Rufou: 推 07/08 23:15
推 yabition0411: 推 07/08 23:15
推 bcd: 我們的教育系統,從小就在讓老師對學生說慌,最後拖慢了整體 07/08 23:15
推 whface: 好文章!! 07/08 23:15
推 honny7410: 推! 07/08 23:15
噓 jack1234611: 那就照你們的想法編書就好啦 07/08 23:16
這個"你們"還是要由專業人士來編,是由下而上,不是由上而下。
推 ym010273: 國民黨踐踏台灣近百年,台灣人真的該站起來 07/08 23:16
→ yabition0411: 幹 從小到大根本不知道為什麼要念中國地理 07/08 23:16
→ Rufou: 中国国民党不倒,台灣不會好 07/08 23:16
→ yabition0411: 背了一堆也用不到 倒不如多記點台灣的東西 07/08 23:16
推 KaedeRed: 推年晃的廣播,今天還講到呂忠吉,他也覺得很奇怪 07/08 23:16
推 oguesto: 推 但外傘頂洲以前是雲林的 也許以後會變成台南的… 07/08 23:16
感謝講解:)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
推 NDSLite: 錯字不少=.= 07/08 23:17
→ KaedeRed: 記者怎麼都不去追呂 07/08 23:17
→ bcd: 社群進步的速度,還增加了內部無謂爭吵的機率,真正該吵的資 07/08 23:17
推 terry910333: 推 07/08 23:17
推 sangi: 自己腦袋自己救 07/08 23:18
推 kuma0530: 推QQ 07/08 23:18
→ bcd: 源及容積分配正義卻沒什麼人在意的感覺 07/08 23:18
→ selina0508: 不好意思~麻煩有看到錯字的挑一下~我再來修囧 07/08 23:18
推 o2arfish: 07/08 23:18
推 CYmphony: wjo 07/08 23:18
推 jcayang: 推! 07/08 23:19
推 marderly: 推 07/08 23:19
推 dragon2000: 感謝!!! 07/08 23:19
推 hope4ever: 最大的問題還是狗黨 他媽的把台灣當殖民地 從來沒真的 07/08 23:19
噓 akaolu: 對課綱處同意。但歷史沒有如果 把陳放大到世界級就矯情 07/08 23:19
推 milkQ: 好文 07/08 23:19
推 nicolaschen2: 國民黨不倒,台灣不會好! 07/08 23:19
推 calvinhs: 2016拜託大家務必返鄉投票 用選票徹底消滅中國國民黨 07/08 23:19
推 minaminojill: 超有道理 陳澄波卻有很多台灣人不認ㄕˋ 07/08 23:19
推 InMoDa: 推Stephen Curry 07/08 23:19
→ hope4ever: 為台灣想過 有的只有選票考量 立場也很搖擺 真的不知道 07/08 23:20
→ akaolu: 藝術作品保存於世 是世界級自然會被發揚光大 07/08 23:20
推 dian9: 07/08 23:20
推 linch416: 突然覺得自己羞愧對於這片土地的所有一切 07/08 23:21
推 sanjan: 推! 07/08 23:21
推 sobigbird: 推 希望台灣獨立 07/08 23:21
推 lianhua: 好文推 07/08 23:21
推 behero: 唉 戒嚴的餘溫 07/08 23:21
→ akaolu: 今天又不是kmt把陳的作品和存在全部抹滅了 07/08 23:21
推 gyboy74: 幹 07/08 23:21
→ hope4ever: 9.2的標準是甚麼 小時候的反攻大陸 到現在的舔共 反差 07/08 23:21
推 UmbertoEco: https://goo.gl/3IMCCs 為什麼國民黨不敢讓你知道? 07/08 23:21
推 farseer7: 大推 07/08 23:21
推 chubbyP: 推 07/08 23:22
推 STi2011: 推.......... 07/08 23:22
→ hope4ever: 之大讓人做噁 07/08 23:22
推 colorful: 推 07/08 23:22
→ akaolu: 但人民對於本土畫家認識甚少的確是課綱影響 這應該修正 07/08 23:22
推 iamOsaka: 推 07/08 23:22
推 adolf455341: 日本人不一定會覺得對川島驕傲八.. 畢竟他的死諫.. 07/08 23:22
感謝推文~
推 mirabellee: 推 07/08 23:23
→ STi2011: 陳的畫 文中不是有說 是KMT找不到 才得以倖存嗎? 07/08 23:23
噓 loking: 同意 但主播很明顯是亂模擬情境編故事,本身就有錯 07/08 23:23
推 king22649: 07/08 23:23
推 roserta: 台灣歷史好悲情,前幾天看高俊明牧師訪問,大哭 07/08 23:23
幫標記  ̄ ̄ ̄
推 sshwann: KMT長年荼毒 認同的教育無法向下扎根 07/08 23:23
推 TellthEtRee: 台灣難得能有梵谷等級的畫家 07/08 23:23
推 joanying: 推 07/08 23:24
推 joe2233: 推 07/08 23:24
推 pili761003: KMT真的就是個垃圾政黨 07/08 23:24
推 hiokchi: 推 07/08 23:24
推 soulknight: 幹他媽的 真的去死吧 KMT 07/08 23:24
噓 oray914: 紅明顯 外傘頂洲應該是在雲林> < 07/08 23:25
感謝修正  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
推 kis28519: 推 07/08 23:25
推 KaedeRed: 以前年晃廣播完下面的節目就接著立宏,現在回不去了QQ 07/08 23:25
推 Granadilla: 真是傷心…推 07/08 23:25
推 hxhjerry: 中肯 07/08 23:25
→ bvckk: 不提主播作假給箭頭 07/08 23:25
推 monoayakashi: 推 07/08 23:25
推 ashahahaha: 美術課老師教學夠認真就會介紹到了,我八年級頭。 07/08 23:25
→ ashahahaha: 除了美術課外還有考美術術科會讀到他,但是是考試導向 07/08 23:26
→ ashahahaha: ,所以考完就忘了。 07/08 23:26
這可能就是畫的部分而已,其他生平應該很難提(在kmt的前提下
推 star123: 雖然文學家有國文課本,但藝術家就只有相較地位不高的藝 07/08 23:26
→ maxshall: ...............................下次把排版學好 醜死了 07/08 23:26
→ star123: 能科課本。我當時(雖然只是一兩年前)並沒什麼感覺,但 07/08 23:26
推 COOLTARO: 有夠悲哀的鬼島 07/08 23:27
→ star123: 現在回過頭去想,美術老師是用背、考試的方式帶過去的, 07/08 23:27
推 sharonest: 腦海一片空白,真的好悲哀… 07/08 23:27
→ star123: 只有介紹畫風和一些國外名畫,稍微講了臺灣的畫,就這樣 07/08 23:27
→ star123: 而已…… 07/08 23:27
推 aghgna: 看到他家人還必須藏畫以求留世好想哭 多少歷史被抹滅 07/08 23:28
推 hydestanny: 看完好想哭.... 07/08 23:28
推 yaieki: 抹滅這土地人事物 強加諸對中國的認同感 這就是殖民者暴行 07/08 23:28
推 oray914: 補推 本土文化意識這麼薄弱真的很想哭............ 07/08 23:29
推 sayonala: 推 07/08 23:29
推 mariners: 沒錯,國民黨是垃圾,但柯文哲也該出來面對 07/08 23:30
推 Carrarese: 台灣人不認識這些偉大的前輩真的太可恥了 07/08 23:30
推 xex999: 推年晃 07/08 23:31
推 phnx: 天啊...我小時候學的根本都是別人的東西...QQ 07/08 23:31
推 snow0915s: 推用心 07/08 23:31
推 therawarm: 阿波大師還是有很多人記著你 07/08 23:31
→ t56874123: 陳澄波其實小時的美術課本多少都會提到(只是看你有沒有 07/08 23:32
噓 CCBaxter: 下一篇 胡忠信談瓦倫達效應 HD 07/08 23:32
→ t56874123: 詳細的看課本內文...或著你在睡覺= = 07/08 23:32
推 ts21020: 推 07/08 23:33
推 PePePeace: 看到那個問句 真的答不出來... 07/08 23:33
推 mupanda: 幫挑錯,第七段、第九段國民黨上色失敗 07/08 23:33
推 pemit: 推論的超棒 07/08 23:34
推 cuteclare: 淚推 07/08 23:34
推 MrNext: 記者也算受害者囉 07/08 23:34
噓 Lydia66: 陶侃 > 調侃啦!搬磚喔www (等補推) 07/08 23:34
推 cmo2266: 推 07/08 23:34
推 f222051618: 好文大推 07/08 23:34
推 gaaiia: 台灣需要有自己的光榮! 07/08 23:35
→ selina0508: 陶侃也是詞彙耶,我被誤導惹orz 07/08 23:35
推 stupideric: 推啦 明年狗黨準備送入地獄 07/08 23:35
推 TAKEBEAR: 07/08 23:36
推 k145: 推 真的反而知道外國的藝術家 台灣的真的一個都不知道 07/08 23:36
→ wht810090: 好文... 07/08 23:36
推 brigee: 馬的國民黨 07/08 23:36
推 homoptera: 我真的不知道陳澄波是誰~真的很需要反思我受的歷史教育 07/08 23:37
推 myIDis7: 怎麼講得這麼好 07/08 23:37
推 Lydia66: 補推 07/08 23:37
→ hadumdum: 推 07/08 23:37
推 jame2408: 看完了! 感謝整理 07/08 23:37
推 yisdl: 讚 07/08 23:38
推 dorarii: 推 07/08 23:38
推 bloody0205: 推 07/08 23:38
推 GOJAM: 殺光台灣菁英,從歷史抹去,再洗腦你支那菁英,笑你台灣沒能人 07/08 23:38
推 qq210487: 臺灣要有自己的歷史 而不只總是讀著他國歷史 卻對自己 07/08 23:38
→ qq210487: 國家一點認識也沒有 07/08 23:39
推 washltz: kmt真TMD的垃圾 07/08 23:39
推 Asucks: 國民黨這爛黨至今還在掩飾白色恐怖,一定要讓它倒!!! 07/08 23:39
推 yamada1006: 推 07/08 23:39
推 lpy1810: 身在藝術圈工作看了這篇心頭好酸, 之後學成回臺灣想要 07/08 23:40
→ lpy1810: 為找回家鄉文化的精神努力;消滅文化的K黨必須死,此志 07/08 23:40
→ lpy1810: 至死不變!! 07/08 23:40
感謝您的努力!
推 gloater: 推 07/08 23:40
推 blakedawes12: 推 07/08 23:41
→ GOJAM: 別人問台灣有啥能人,你腦袋空空,只能想到被灌輸的支那能人 07/08 23:41
推 aks1352: 天誅國民黨 07/08 23:41
推 Tenging: 希望有一天台灣有自己共識的台版威風凜凜進行曲 07/08 23:42
推 yadogdog: kmt對藝文類真的很打壓 07/08 23:42
推 casa163: 年晃這些話真的讓我反思很多事。感謝原PO逐字稿! 07/08 23:42
→ GOJAM: KMT從根本消滅台灣人的自尊與自信,這樣才好殖民同化 07/08 23:42
推 junjun1116: 以前的美術課本有陳澄波,應該是阿扁總統時期 07/08 23:42
推 bibiwei: 哭了 只能推 07/08 23:43
推 longloveyu: 全文認真地讀完,推 07/08 23:43
推 yadogdog: 客家電視台和原住民電視台都是在阿扁執政建立的 07/08 23:43
推 lovemeandyou: 哎 我連台灣地區水果都模模糊糊 07/08 23:44
推 getx105: 講的沒錯,但我真的認為那只是記者素質差口誤 07/08 23:44
推 langeo: 台灣原本就有的藝術文學都比支那逃難過來的那群要強 07/08 23:44
推 love1221: 推 07/08 23:44
推 fireghhan: 逐字稿讚 看到會鼻酸 07/08 23:44
推 Sashaaaa: fuck KMT 07/08 23:44
推 abc21086999: 推 07/08 23:45
→ langeo: kmt支那賤畜毀我文化毀我藝術 還有臉說台灣什麼都沒有 07/08 23:45
推 Ivogore: 國民黨,必須死 07/08 23:45
推 xianyuyu: 07/08 23:45
推 newti: 絕世好文 推 07/08 23:46
噓 zxc8903756: 我只想說,高中歷史課本有陳澄波 07/08 23:46
→ langeo: KMT從支那帶過來的盡是些不入流的垃圾 還要台灣人硬吞 07/08 23:46
推 sinon0123: 推 07/08 23:47
推 jessica5230: 推 07/08 23:47
推 fangio: 推 07/08 23:47
推 msapple: 這篇真的很棒...心有戚戚焉!! 07/08 23:47
推 losterchen: 07/08 23:47
推 cheinly: 推 07/08 23:47
推 greedypeople: 07/08 23:47
推 Heimdallwind: 推 07/08 23:48
推 sank: 政府:酒駕講人權,好聲好勸;抗議學生....... 07/08 23:48
推 ace4: 推 07/08 23:49
推 tonyscat: 推 07/08 23:49
推 cklppt: 推 度爛黑箱課綱 07/08 23:49
推 chyou2003: 好想立宏+1 07/08 23:49
推 gs911551: 07/08 23:49
推 bluemidnight: 完全推 07/08 23:49
推 loguchon1: 推 07/08 23:50
推 rosemoli: 07/08 23:50
推 dmc80: 不能同意更多 07/08 23:51
推 kfactor: 國民黨滾啦幹 07/08 23:51
推 jeanniewoo: 推逐字稿 07/08 23:52
推 a2156700: 推逐字稿 07/08 23:52
推 garcia: 放下二二八 勿忘對日抗戰 07/08 23:52
推 rick6304: 推 07/08 23:52
推 moron823: 看完覺得不知道這些歷史上偉大的台灣人的自己還蠻悲哀的 07/08 23:53
推 j29980424: 我還以為是常識 07/08 23:54
推 MrMushroom: 覺得好難過 07/08 23:55
推 mc12355: 陳澄波當時就是不願跟某些人一樣迫害台灣人權益才被... 07/08 23:55
推 s899456: 3q 07/08 23:55
推 iamserene: 台灣的畫家要很有興趣自己去找資料看才會認識 這點很悲 07/08 23:55
→ iamserene: 哀 我現在還記得幾個 楊三郎 李澤藩 這兩個有美術館可 07/08 23:55
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
→ mc12355: 反觀那些出賣台灣權益的人大魚大肉 還可以繼續賣台 07/08 23:55
→ iamserene: 以去參觀 陳進 少數女畫家 台灣是有藝術家的 07/08 23:55
 ̄ ̄
推 au013944: 推 07/08 23:55
→ mc12355: 不過有趣的是,似乎連kmt本身都快被那些人賣掉了XDD 07/08 23:56
推 tai0910: 不推對不起自己 07/08 23:56
→ wxtab019: 我怎麼記得上課有教過? 還是是生活藝術課之類的? 07/08 23:56
推 xjqulxu1651: 推 07/08 23:56
推 powerdream: 推 07/08 23:56
推 czm: 淚推 陳誠波現在的畫 保留晚整 基隆登入 都是用畫不 07/08 23:57
→ czm: 梵谷美術觀 (新任校)長朱逸華 07/08 23:57
推 poweregg: 這是今天的嗎? 如果是我晚點要聽重播 07/08 23:57
7/7的,我當晚沒打完,所以就拖到隔天才發文ˊ_>ˋ
推 VVax: 說得很好 這兩件事確實有連結 竟然大家都沒想到 07/08 23:58
推 ronnick: 真的 07/08 23:58
推 theslongz: 推 07/08 23:59
推 mucorn: 推 07/08 23:59
推 hansopp: 推年晃 話說媒體要怎麼改變啊 整肅嗎? 07/08 23:59
推 gmoz: 推 那個校長在謥三小 07/08 23:59
推 FRX: 超悲哀的 以前都念一堆洗腦教材... 07/09 00:00
推 kamiss: 看完推 07/09 00:00
推 happyalex: 年晃真的很有料!! 07/09 00:01
推 jianliung: 07/09 00:01
推 achiow: 推 逐字稿 07/09 00:01
推 darius9: 推......... 07/09 00:02
推 SHIU0315: 馬的 我看這邊看到哭 07/09 00:02
推 GaryMatthews: 讓狗冥黨永遠成為歷史的灰燼 07/09 00:03
推 holybless: 07/09 00:03
推 creulfact: 每次讀到這種文章 我只想說 KMT 我幹你娘! 07/09 00:03
推 JF5385: 推 07/09 00:05
推 ckscks178: 推 07/09 00:05
推 MartinGo: 有點想哭 07/09 00:06
推 qaz223gy: 推 07/09 00:06
推 dieinvisible: 台灣人的歷史完全被國民黨竄改。 07/09 00:06
→ dieinvisible: 消滅國民黨刻不容緩 ! 07/09 00:07
推 hidexebih: 等著看kmt還能黑多久 07/09 00:07
推 higameboy: 推 07/09 00:08
推 dmc80: 再推 07/09 00:09
推 lovelebron24: 推 07/09 00:09
推 blahblah: 推用心 07/09 00:09
推 mjumju: 看了非常非常難過,台灣人的悲哀 07/09 00:09
推 mayfall: 推 07/09 00:10
推 luxaky: 推阿 看到各國以他們的藝術家為榮那段真的有點感動 07/09 00:10
噓 Lydia66: 對了 大家也可以注意一下 07/09 00:10
推 nero366: 大推!台灣中國 一邊一國 07/09 00:10
推 nao5566: 淚推QQ 07/09 00:10
推 nowucme: 亞細亞的孤兒 07/09 00:11
→ Lydia66: 很多國家鈔票上印的是名藝術家、文學家、音樂家、科學家 07/09 00:11
推 penolove: 推 07/09 00:11
推 Sousake: 推 07/09 00:11
→ Lydia66: 反觀 07/09 00:11
推 calvinhs: 終止代管 自決建國 2016大家用選票徹底消滅中國國民黨 07/09 00:11
推 sobigbird: 推 看完很感動 其實也很難過.. 07/09 00:12
推 corey11: 抓點小錯 Rembrandt 是荷蘭人!! 07/09 00:12
感謝修正~  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
推 MaBumblerQQ: 国民党 幹你娘 07/09 00:12
推 ym010273: 07/09 00:13
推 giggstw: kmt滾回大陸去 07/09 00:13
推 hide7isgod: 看完 推 07/09 00:14
推 topahot: NO ROC, NO Chinese Taipei, just Taiwan! 07/09 00:14
→ arcanite: 希望柯P能知到這件事拉正一下教育局的人 糙 07/09 00:15
→ frogha1: \建立台灣人的光榮感,第一步就是先建立自己個國家/ 07/09 00:15
推 j900414: 垃圾黨 07/09 00:15
推 stupidHNG: 陳的畫是死後才出名的,不是每個人都是趙無極 07/09 00:17
推 yadogdog: http://www.365-artist.com/hot_cg2150.html 07/09 00:17
推 CHYNG: 推 07/09 00:17
推 ppp11248: 說得很好 07/09 00:18
→ yadogdog: 台灣鈔票只會印孫和蔣 日本是印對日本很有貢獻的人物 07/09 00:18
推 ts1991: 推,真的很重要 07/09 00:19
推 yinling0105: 推 07/09 00:19
推 kevin881258: 推 07/09 00:19
推 v2266514: push 07/09 00:19
噓 stupidHNG: 講陳說到二二八ok,但扯到課綱就太遠了,比陳更有名的 07/09 00:19
→ stupidHNG: 藝術家張大千怎不說?不懂藝術的話又有幾個認識張大千 07/09 00:20
推 Tenging: 日本野口英世 台灣是小朋友看地球 07/09 00:20
推 s2657507: 推啦幹你老師勒國民黨 07/09 00:20
推 benben0112: 推 國民黨吃屎 07/09 00:20
推 rishadan: 推 07/09 00:21
推 yadogdog: http://goo.gl/6H28gy 日本紙鈔也會放文學家 病理學者 07/09 00:23
推 jyrpg: 不會扯遠 為什麼有些藝術家"能"講有些"不能" 這就是重點 07/09 00:23
→ jyrpg: 明明值得榮耀卻不能講的歷史 有多少是國民黨想抹去的罪孽 07/09 00:24
推 powerdream: 張大千最近沒上新聞啊,也沒被KMT 陷害啊! 07/09 00:24
推 as960625: 看完推 07/09 00:25
推 YOSO8601: 推薦吳濁流《台灣連翹》他死後才敢出版 談228事件 07/09 00:25
感謝推文  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
→ YOSO8601: 張大千是外省人 不是台灣人 他還靠特權住在南美幾十年 07/09 00:26
推 smile456: 拜託 哭了 07/09 00:26
推 asdg62558: 支那流亡政府... 07/09 00:26
推 langeo: 張大千干台灣屁事 徹頭徹尾的支那人只是最後幾年在台定居 07/09 00:27
推 lanucelot: 國民黨真的是台灣毒瘤...一定要讓它倒.... 07/09 00:27
推 yadogdog: 推 吳濁流 台灣人三部曲 07/09 00:28
推 powerdream: KMT sucks! 07/09 00:29
推 YOSO8601: 張大千是到他快死的那幾年才回台灣 戒嚴時代都在國外爽 07/09 00:29
推 spring94576: 推啊! 07/09 00:30
推 Tristanh: 年晃分析很有理 07/09 00:30
推 theendstar: 不記得有唸到陳澄波 07/09 00:31
推 hua0207: 推逐字稿 07/09 00:31
推 ariadne: 張大千跟溥心畬是清國人,陳澄波是日本人。差很多好不好 07/09 00:31
推 langeo: 張大千根本不是"回"台灣 他是老了到台灣定居 07/09 00:31
推 M8M20M22: 推 07/09 00:31
推 wiydluck: 國文課本內都是在說中國人 什麼孟母三遷 胡適 07/09 00:32
→ wiydluck: 為什麼都不講講台灣的人事物呢 根本就是搞思想統戰麻~ 07/09 00:32
推 shi21: 推 07/09 00:32
推 attitudium: 不能不推 07/09 00:34
推 Godss: 推 07/09 00:34
推 BENNY49: 國民黨不倒台灣不會好 陳澄波台灣的驕傲 07/09 00:34
→ BENNY49: 推 07/09 00:35
推 yadogdog: 大家都知道胡適 卻不太知道台灣本土作家 鐘理和 楊逵 07/09 00:35
感謝推文~  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
推 myeason: 外傘頂洲是歸雲林縣的 只是一直往南移 07/09 00:35
感謝講解~
推 tomxul4: 07/09 00:37
推 Skyger5566: 推 07/09 00:37
推 xfirex: 推 07/09 00:38
推 buonarotti: 渡海三家 (張大千 溥心畬 黃君璧) 07/09 00:38
推 swt121212: 推 07/09 00:38
→ buonarotti: 外傘頂洲在韋恩颱風時候死不少漁民 07/09 00:38
推 JFK: 推 07/09 00:41
推 rinsoukan: 推這篇 07/09 00:42
推 heerowei0802: 推 07/09 00:42
推 KNVSEOC: 台灣的歷史很豐富的,只是有心人士不斷的掩飾真相 07/09 00:43
推 churryrain: 推 07/09 00:43
推 KETSU: 看了很難過 但正因為這樣我們必須改變 07/09 00:43
推 mmarty: 原來,課綱是這麼的重要,長知識了。 07/09 00:44
推 Kanecart: 國民黨必將毀滅 07/09 00:44
→ KNVSEOC: 造就這種詭異的情況,老一輩不知道,也不知道如何告訴年 07/09 00:45
→ KNVSEOC: 輕一輩,這就是國民黨想要做的 07/09 00:46
推 flu: 可以參照這篇文章 #1LUb25gd (Gossiping) 杜正勝的演講 07/09 00:46
感謝分享
推 id: 因為講了做假就又模糊了焦點,我猜是這樣 07/09 00:47
合理~同意您的看法。
推 hilove5566: 推用心 藝術家大部分都在日本時期會提到 07/09 00:47
推 SilverFox: gj 07/09 00:47
→ flu: 第五段開始 談教育的本土化的困難 07/09 00:47
推 guepard: 推年晃跟原po 07/09 00:48
推 cargogo0031: 推 07/09 00:49
→ guepard: 奇妙的是現在五六十歲的人還會感謝國民黨 07/09 00:49
推 thirtyto: 07/09 00:54
推 peichiaC: 推,我們全力支持高中生吧!!台灣真的很艱苦 07/09 00:55
推 soga0309: 推,會好的,加油!! 07/09 00:58
推 SHIU0315: 張大千是徹頭徹尾中國畫家好嗎 不該算在台灣前輩大師 = 07/09 00:58
推 sunset02417: 我讀嘉義興華,鄉土課課本有提到陳澄波 07/09 00:59
推 candice0: 林布蘭不是荷蘭畫家嗎? 07/09 00:59
→ sunset02417: 那是十年前了~不知道現在有沒有 07/09 01:00
推 jaeomes: kmt一直洗腦台灣歷史很短…短個屁啊 07/09 01:00
推 d800117: 被國民黨害慘了 07/09 01:01
推 Olane: 感同身受推 T_____T 07/09 01:01
推 ElvesDaniel: 國民黨不倒 台灣不會好 07/09 01:02
推 ck290996: 教育真的很重要!! 07/09 01:03
推 qaz0314: 推 07/09 01:03
推 konmugen: kmt不倒,台灣不會好!! 07/09 01:05
推 chungyiju: 07/09 01:05
推 madaniel: 推,狗党去死 07/09 01:07
噓 Goog1e: 純噓mp3爛網址 點進去還要再點四次才會聽到 07/09 01:08
因為這個粉絲頁不只錄鍾年晃,還錄很多廣播節目,這是我對他表示敬意的方式 但聽檔困難就請見諒<(_ _)>
推 kklibra: 唉… 07/09 01:08
推 candice0: 家母5年級生,今天才跟我說到他覺得亂世用重典、蔣家 07/09 01:09
推 lutsaichen: 推 07/09 01:09
→ candice0: KMT再不是也無法否定他們為臺灣奠基...我實在是Zzzzz 07/09 01:10
推 llonglifee: 殖民史觀 真的很難過 07/09 01:13
推 chenyenwen: 就我稀薄的印象,臺灣藝術家我只記得陳澄波、廖繼春、 07/09 01:13
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
推 honlan: 操你媽的kmt 07/09 01:13
→ chenyenwen: 李梅樹、陳進(女畫家)。音樂家只記得鄧雨賢、馬水龍 07/09 01:13
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
→ chenyenwen: 、高一生(最近才知道這位......白色恐怖下的受害者QQ 07/09 01:13
 ̄ ̄ ̄
→ chenyenwen: ) 07/09 01:13
推 iamping109: Push 07/09 01:14
推 MUSESHUNER: 推 07/09 01:16
推 YujiReul: 推 QQ 07/09 01:18
推 aquawind: 淚流滿面T_T 07/09 01:29
推 sephiroth323: 看看KMT這八年都做了甚麼 07/09 01:30
推 IloveJTT: 按陰陽叻圾勾明棟 07/09 01:32
推 metalbomb: 推! 07/09 01:34
推 MermaidFA: 每次想到被國民黨迫害的台灣菁英就想哭 身為台灣人不可 07/09 01:37
→ MermaidFA: 不知台灣事 07/09 01:37
推 BradPittLung: 要不是在嘉義待了四年,去了幾次博物館,我也不知道 07/09 01:40
→ BradPittLung: 除了陳澄波我還有誰可以說 07/09 01:40
推 biofarlos: 推 07/09 01:41
推 fxabo: 快點去看北美館的台灣製造,好像展到9月 07/09 01:41
感謝分享
推 momogo628: 我是這幾年上ptt才知道陳澄波和他的生平... 07/09 01:41
推 kuma5341258: 推 垃圾國民黨去死 07/09 01:42
推 randy061: 推 07/09 01:42
推 kickmeout: 我不怪主播不認識陳澄波, 不能諒解的是..為什麼他要假 07/09 01:44
→ kickmeout: 造"畫家"本人也很緊張的橋段, 這是造假啊 07/09 01:44
同意~
推 smileswan: 這廣播不錯 07/09 01:46
推 escorpion: 真的是汗顏.... 07/09 01:51
推 KingKingCold: 大推這篇,借轉政黑板 07/09 01:57
※ KingKingCold:轉錄至看板 HatePolitics 07/09 01:57
推 inanna38: 我真的不知道台灣過去有幾個能人...真是既羞愧又憤怒啊 07/09 01:57
推 greglin11: 推! 07/09 02:01
推 ukyoGoGo: 推 07/09 02:15
推 penta: 推 07/09 02:18
推 doomhydra: 推推 07/09 02:18
推 grafan: 扯張大千的人真是可悲 我操你娘國民黨 07/09 02:24
推 LEOPARDO: 推 07/09 02:26
推 hambear: 推 07/09 02:27
噓 asoknana: 林布蘭是荷蘭畫家... 07/09 02:33
推 pep9575351: 推 07/09 02:59
推 cmc201211: 講的不錯 推 07/09 03:17
推 darrenboko: 推 07/09 03:28
→ shunchao: ,, 07/09 03:30
推 u58i2000: 推,雖然我國中社會課本有教陳澄波我記得他,但很多問題 07/09 03:33
→ u58i2000: 終歸因於台灣教育 07/09 03:33
推 daniel1309: 推逐字稿。 07/09 03:42
推 as1100: 真的很悲哀 生活在這片土地卻不了解這片土地 07/09 03:55
推 GreenChamber: 年晃近年上節目都不用客家話跟大家問聲好 有點可惜 07/09 04:19
但是他廣播節目的開頭都有講~
推 alan4023: 推 真的就是如此 07/09 04:39
推 Sakuya2478: 推!! 07/09 04:42
推 KillerMoDo: 07/09 05:01
噓 holmoak: 紅的明顯 林布蘭是荷蘭 比利時是魯本斯 07/09 05:07
感謝修正  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
推 gaddafi: 臺灣人受洗腦教育荼毒將近70年!推鐘年晃、板友熱心逐字 07/09 05:14
推 daemonshadow: 07/09 05:19
→ daemonshadow: 黑箱課綱危調 被判違法仍要硬推http://is.gd/IDIfzl 07/09 05:19
→ daemonshadow: 07/09 05:19
→ daemonshadow: 投票評是否微調 卻完全沒有開票http://is.gd/c0EODV 07/09 05:20
→ daemonshadow: 07/09 05:20
推 lovegloria: 07/09 05:26
推 peggyhao: 幹妳媽的智障垃圾KMT 07/09 05:27
推 blood10: 推 身為台灣人卻不能了解這些歷史很悲哀 07/09 05:38
推 girlvivi25: 馬主播避風頭中 07/09 05:53
推 pokota: 老一點的課本沒有提台灣 張大千是中國人 07/09 05:55
推 daemonshadow: 07/09 05:55
→ daemonshadow: 陳澄波 被國民黨殺害的真相 http://is.gd/AwbO43 07/09 05:56
延伸閱讀
→ daemonshadow: 07/09 05:56
→ daemonshadow: 二二八事件的時候,長官公署是怎麼做的? 他們一邊 07/09 05:56
→ daemonshadow: 表示說要處罰造成糾紛的禍首、要接受台北市處委會的 07/09 05:57
→ daemonshadow: 要求, 一邊向蔣光頭報告台灣有共匪 要光頭調兵過來 07/09 05:57
→ daemonshadow: 07/09 05:57
推 pokota: 1949的移民其實在英文裡叫中國難民 07/09 05:57
→ daemonshadow: 嘉義的 陳澄波 也是這樣被殺掉的,嘉義處委會已經把 07/09 05:57
→ daemonshadow: 機場的駐軍幾乎徹底包圍了,結果 國民黨軍 假意說要 07/09 05:57
→ daemonshadow: 接受條件,實際上卻趁處委會不注意 發動攻擊,結果 07/09 05:57
→ daemonshadow: 嘉義變成二二八事件中屠戮第二慘的地區,比高雄還慘 07/09 05:57
→ daemonshadow: 07/09 05:57
推 pokota: 其實他們缺一個歸化的程序= = 07/09 05:58
→ pokota: 陳儀調不到高雄的軍隊所以表示要談和 07/09 05:59
→ pokota: 但其實他故意定3/10,因為3/8軍隊會入港 07/09 06:00
推 knifemo: 推,台灣人不知台灣歷史跟人物,是很可悲的 07/09 06:02
推 pokota: 援軍一到陳儀就展開他的全台大屠殺計劃啦 07/09 06:04
推 pokota: 陳澄波的圖畫幾乎都被燒掉了 沒人敢收藏 07/09 06:07
推 gaddafi: kmt這種鬼黨一定要讓它消失! 07/09 06:19
推 vagus: 看了想哭 台灣人的斯德哥爾摩症候群何時能被治癒? 07/09 06:44
推 ayianayian: 推 07/09 06:52
推 victoryman: PUSH 07/09 06:53
推 dufflin: 哩金有心! 07/09 07:00
推 nsaids: 中國國民黨一定要趕走 07/09 07:23
推 mramos6796: 淚推 垃圾狗民擋 07/09 07:23
推 cocabell: 大推 台灣人普遍自卑沒自信 其實根本原因 就是被壓在大 07/09 07:24
→ cocabell: 中國史觀之下 07/09 07:24
→ cocabell: 台灣一定要建國! 07/09 07:24
推 ljqq: 中肯 07/09 07:26
推 nKH0734: 推 07/09 07:35
推 tp6b123: 推 07/09 07:45
推 tiara: 陳澄波是誰,有比蔣經國偉大嗎??? 07/09 07:45
推 smonkey: 07/09 07:52
推 sunstar1988: 大推 07/09 07:57
推 tn00710191: 中肯...但是很現實 很悲哀 對本土文化 歷史認識真的 07/09 07:58
→ tn00710191: 不夠 07/09 07:58
推 jonwei: 值得推薦~ 07/09 08:03
推 tigernaxo: 陳澄波比KMT偉大,KMT不過是個吸血政黨 07/09 08:19
推 remprogress: 這篇讓他爆 07/09 08:21
推 mchen11: push 07/09 08:24
推 Epimenides: 推 07/09 08:31
推 aaa5454: 推 07/09 08:33
推 jet113102: 國民黨不倒,台灣不會好 07/09 08:48
推 groundmon: 當年台灣有識之士 律師醫生老師等 一堆都被kmt殺害 07/09 08:49
→ groundmon: 現在還想繼續蒙住人民眼睛 讓大家忘記這些先賢 07/09 08:51
推 jt020102: 推! 07/09 09:02
推 noneed2argue: PUSH 07/09 09:02
推 sharkimage: 推 07/09 09:09
推 KillQB: 推 國民黨不倒,台灣不會好 07/09 09:09
推 rone0416: 這篇很棒~ 07/09 09:10
推 Moratti: 高調 KMT黨殺害台灣人祖先 現在還在迫害台灣人 不能理解 07/09 09:17
→ Moratti: 現在還有人要投給KMT 07/09 09:17
推 su3s83jo4: 推 07/09 09:27
推 bamboo04: 推,講得很好 07/09 09:29
推 mvpdirk712: 我很認真的看了三遍,每看一遍,心情就非常沈重 07/09 09:38
推 lingling0000: 推一個 沒有在地認同感國家註定不會強盛 07/09 09:38
推 mdkn35: 推 我在國外都不知道要討論誰 只能幹譙KMT四萬換一塊 07/09 09:41
推 lorries: 推,辛苦了! 07/09 09:56
推 jupiterlin: 寫得真好,讓國民黨倒下吧 07/09 10:04
推 bluefloret: 推 07/09 10:05
推 ninetofiver: 高調 07/09 10:15
推 Cruel2: 推 07/09 10:19
推 hide8809: 推 07/09 10:20
※ 編輯: selina0508 (36.227.230.146), 07/09/2015 10:24:19
推 herbert0620: 推 07/09 10:28
→ imina: 我那年代教科書根本不會提到台灣歷史,好險我都看課外書 07/09 10:37
推 m4tl6: 推 07/09 10:44
推 VTsuyoshi: 推 07/09 10:50
推 cyberwalker: 自從知道陳澄波之後 我就努力記住他的名字他的生平 07/09 10:52
→ cyberwalker: 有機會就向人介紹 南海路的國家紀念館 只有陳澄波 07/09 10:54
推 UmbertoEco: 陳澄波 被國民黨殺害的真相 https://goo.gl/3IMCCs 07/09 10:54
→ cyberwalker: 的肖像是在笑的 其他後來健在的藝術家都不笑的 07/09 10:55
推 chitienpumei: 推! 教育是國家的根本 洗腦式的教育殘害國家的未來 07/09 10:56
推 billy4305: 推 07/09 11:11
推 festao: 推 07/09 11:15
推 wmtsung: 推台灣人要認識自己的歷史與地理 07/09 11:56
推 farsrain: 推 07/09 12:17
推 shanpeilee: 大推 07/09 12:27
推 qweasd483: 推 07/09 12:33
推 lattecafe: 有沒有網頁版,想轉貼到fb上去 07/09 12:34
→ selina0508: 一樓的上一行就有網址可以複製啦~ 07/09 13:26
推 melmel1114: 推 07/09 13:58
推 lazyojin: 讓台灣人產生屬於自己台灣意識 就要去了解歷史 07/09 14:00
推 HUUUU: 念中國史中國地理的年代...真的很可悲... 07/09 14:52
推 bibigun: 推!!! 07/09 15:08
→ kittenkitten: 李仲生先生,可說是台灣現代繪畫的祖師級人物,多少 07/09 16:30
→ kittenkitten: 現在檯面上的大師都是他的門生,又多少人知道? 07/09 16:30
推 kittenkitten: 除了黑箱課綱之外,還是要回到我們學習的範疇太窄 07/09 16:33
推 Rhomb: 畫家:陳澄波 音樂家:鄧雨賢、郭芝宛、高慈美 07/09 16:36
→ Rhomb: 文學家/文人:賴和、林占梅。 這些都是我透過非體制內,所 07/09 16:37
→ Rhomb: 尋找到的台灣歷史中各方面的傑出藝術家。 07/09 16:37
→ Rhomb: 除此之外還有太多太多,但殖民政府是不會讓被殖民的百姓, 07/09 16:38
→ Rhomb: 去憬仰自己先祖輩出過什麼風雲人物的。 07/09 16:39
→ Rhomb: 還有,日本時代,台灣很多文學家,他們用日文創作,因為中 07/09 16:40
→ Rhomb: 華民國帶來的反日情結,還有很多很多的作品、人物,我們都 07/09 16:40
→ Rhomb: 不知情,不了解曾經有過哪些優秀的人事物。 07/09 16:41
→ Rhomb: 特別是,又用北京話殖民台灣,將台灣人北京仔民族,但是上 07/09 16:41
→ Rhomb: 述的傑出藝術家,都是世居台灣,通常都是講台灣話的,這是 07/09 16:42
→ Rhomb: 中華民國所恐慌的,絕大多數的人都不知道,台灣的白話文運 07/09 16:42
→ Rhomb: 動及台灣話的漢文創作,早於中國的五四運動… 07/09 16:43
→ Rhomb: 而今非昔比,人事全非,但就算我們只能一點一滴的尋回。 07/09 16:44
推 jessie31214: 推,說起來是很悲哀的事 07/09 17:19
推 WrongHole: 07/09 17:26
推 superya: 溝冥洞冇倒,呆丸丟賣吼! 07/09 17:32
推 Kemuel: 淚推 07/09 18:52
推 moneyless: 已哭.... 07/09 18:57
推 flybirdy: 建議大家看我的大話人生 07/09 19:46
推 cashliu: 我也沒讀過,很正確的論點 07/09 20:27
推 monicae: 文學家我最喜歡賴和,要舉例的話應該還有葉石濤/然後音樂 07/09 20:35
→ monicae: 家一定要推鄧雨賢,近代的話大概蕭泰然吧(不幸的是也被 07/09 20:36
→ monicae: KMT追殺只能逃出台灣) 07/09 20:36
推 imaclone: 推 07/09 20:44
推 sanji719: 推 07/09 21:32
推 elsalee: 原PO這才是中肯 有人自以為住中壢 回文不知在說啥 07/09 22:57
推 Trulli: 推 07/09 23:34
推 puma8: 他說的很好,我70的壓根沒聽說陳澄波,是在幾個月前去故宮 07/10 00:01
→ puma8: 時有他的畫展,才明瞭原來台灣有這麼一號人物 07/10 00:02
推 mingxian: 我是去年太陽花時期,查白色恐怖相關文獻才知道陳澄波的 07/10 03:15
→ mingxian: 也google過他的作品,也許我不懂藝術,但就自身感覺,私 07/10 03:16
→ mingxian: 認為他的作品質感不會輸給西洋的一些天才畫家 07/10 03:17
推 gingiby: 幹 跟中央拿 那還不是全民的血汗納稅錢出 幹你娘 07/10 14:22
推 kendow: 推 07/10 17:38
噓 kohebedo: 難道失去民族救星還不嚴重?眼裏有沒有祖國 07/10 19:21
推 eas06u4: 這也是一個角度 07/10 21:00
推 wwf86179158: 都什麼年代了狗黨還是沒有正視問題只想粉飾太平 07/11 13:10
推 kobilly: 推文章 07/11 15:01
推 LinCW: 流淚推 07/12 09:01
推 chou3321: 淚流滿面推 07/12 10:18
推文自動更新已關閉

2015年7月2日 星期四

[轉載] [PTT] Re: [問卦] 如果台灣要換國歌,可以換哪一首?

作者: selina0508 (傳承纜線隊的精神)  2015-07-02 14:49:12
※ 引述《WhiteTheifYi (白賊義)》之銘言:
: 從歷史的角度來看
: 雖說國名是中華民國,但是國土也只剩一個鬼島和幾個小島
: 對岸也不把孫中山當國父、不把三民主義放在眼裡
: 再加上好杯杯說中華民國滅亡惹~~~
: 為什麼不乾脆換個國歌呢?
: 台灣如果要換國歌
: 可以換哪一首?
如果你是台澎人,
那"換國歌"這件事就不需要討論。
因為台澎從來都不是屬於中國的,
又何需對中華民國的國歌置喙?
而在討論"台灣"的國歌該是哪一首之前,
請先把自決建國完成,
國歌,國旗等真正屬於台澎人自己的東西,自然會水到渠成,那時再討論才有意義。
{終止代管,自決建國}

2015年6月6日 星期六

[轉載] [PTT] Re: [問卦] 台灣足球真的踢進世界盃會怎樣


Re: [問卦] 台灣足球真的踢進世界盃會怎樣
作者: selina0508 (傳承纜線隊的精神) 2015-06-05 22:28:22
※ 引述《njnjy (台語哥)》之銘言:
: 大家好
: 世界足球實力排名178
: 的台灣足球
: 一路踢掛弱隊
: 又運氣很好的
: 強隊 主力剛好都烙賽無力
: 砲打太多軟腳
: 之類的
: 我台足 一路踢進世界盃
: 台灣是否有
: 可能成立足球聯盟
: 足球會取代野球
: 成為台灣的國球(贏球)嗎
: 有八卦無

這裡要補充/修正 一下,
世界足球排行榜上,只有"中華台北",沒有"台灣"

2015年5月28日 星期四

[轉載] [PTT] Re: [問卦] 雪崩式斷交會怎樣?


Re: [問卦] 雪崩式斷交會怎樣?
作者: selina0508 (傳承纜線隊的精神) 2015-05-27 13:20:17

※ 引述《gemini2010 (gemini)》之銘言:
: 如題
: 好奇台灣邦交國跟我們斷交會有什麼影響?

第一句要修正喔,22國邦交的對象是"中華民國",不是"台灣"。
不能亂喊台灣,會被中國人當成台獨份子80你喔!

2015年4月19日 星期日

[轉載] [ptt] [分享] 正晶_花蓮和平水泥廠違法獲暴利-逐字稿

作者selina0508 (傳承纜線隊的精神)
看板PublicIssue
標題[分享] 正晶_花蓮和平水泥廠違法獲暴利-逐字稿
時間Sun Apr 19 22:23:46 2015

想說還是來打一下好了,這樣比較有機會被估狗到
影片: https://www.youtube.com/watch?v=8I7_HVM4j1w

水泥廠的部分從1:21:52開始
以下是逐字稿


81:52新聞播報:台泥和平廠水泥車進進出出,不過現在卻傳出可能面臨要勒令停工的重罰。
花蓮縣環保局局長 饒忠:「我們這個案子也還在查,所以還沒有授權對外發表。若是的話是
一個重大違規。」相關政府單位還在查,因為根據現行空汙法的規定,使用生媒、石油焦,
或是其他易導致空氣汙染的物質,都需要有使用許可證。但是台泥和平廠卻疑似漏報申請三
個月。花蓮縣環保局局長 饒忠:「他以前就有拿到許可證了,許可證到底有沒有超過日期,
我們現在在查,依規定來裁罰,他有一個裁罰基準,我們會去換算。」
如果過期屬實,可能就會停工,員工未來怎麼辦,許多人事有苦說不出,面臨這樣的困境,
現在只希望廠方出面,能給他們一個清楚交代。


晶:好,我們其實要帶您來看到,其實當時的六輕,就已經鬧得沸沸揚揚,為什麼呢?因為有
非常多的市民得到了癌症,後來才發現原來都是因為燃燒,生媒跟石油焦所造成的。我們現
在帶您來看到這個圖片就是造成在中南部空氣汙染的狀況。
http://i.imgur.com/EWlp60o.png

所以在雲林麥寮的這個部分,我們看到有6個縣市,中南部就已經開始說,我們都不要再進
只要來燃燒生媒跟石油焦。但難道我們的後花園,現在變成了空汙的另外一個指標地點了嗎
?為什麼在花蓮這個部分,會讓台泥不用申請的方式就可以來燃燒,所謂的生媒跟石油焦。
那麼事實上在裡面所謀取的會不會是暴利?更有人說,現在把這個水泥都賣到了中國,但是
把空汙留在台灣呢?我們所要了解到狀況,潔民你的了解是什麼?\


潔:基本上,因為我們當時有把水泥,就是所謂的東移。那講到水泥,問我就是蠻清楚,因
為我住在楠梓,男子以前在半屏山,他旁邊就是一個水泥廠,是陳家的。你知道那水泥廠是
什麼狀況呢? 那他們其實擁有的資產,在南部是非常驚人的,那當然後來,因為吳敦義當市
長跟他談的時候就把他,他就願意把他撤除掉。其實台泥在高雄鼓山也是有一塊土地,鼓山
當時也是拿來做開挖水泥,他的狀況就是,你早上醒來的時候,你的車上一定一層灰,因為
他都半夜的時候,偷放那個灰塵,因為他要過濾那個灰塵是很麻煩的。


好,那水泥是這樣,他會有3件事情會發生,第一件事情,你要挖山,所以山一定會禿。對
不對,看得很清楚。現在我們來看一下,這個就是現在看到的,整個半屏山就變成是一個半
屏山,他真的變半屏了。http://i.imgur.com/FOixUsk.jpg 這個就是現在我們說的,台泥

和平廠的,你看,這已經挖掉了。還有一個叫斷頭山,斷頭山是更猛的,
http://imgur.com/OrqbJYM

你看喔,後面是山有沒有,他這片已經被挖光了。他還會繼續往上挖。所以這第一個就是,
山一定是會被破壞。好,那破壞,當然你的樹木都一定沒有了嘛。


第二件事,你搬運那個水泥,那個卡車,因為他們有時候挖水泥的時候,不會立刻進入輸送
帶,所以他們挖的那些原始的,通常2000噸的水泥,要挖3000噸的石灰岩。再說一遍,你生
產2000噸的水泥,你要挖3000噸的石灰岩。那他挖下來的時候,他並沒有直接就立刻生產,
他會堆在旁邊,所以風吹的時候就會產生髒東西、灰塵。那加上那個卡車運輸,所以住在附
近的人苦不堪言。那因為當時花蓮的人數不多,人口不多,所以政府做這個決定。


第三,其實最可怕的是,因為你生產水泥,你要把石灰岩變成水泥,你需要大量的電能跟煤
炭。所以我們研究股票都很簡單,為什麼水泥股都要在第四季漲的原因就是,因為那個時候
的煤炭價格是最便宜的,然後他的利潤就可以變高。所以重點來了,基本上來說,通常現在
中國要求的,就是你用電,你不能用燒媒,因為媒會產生惡質的空氣,連中國都發覺這個問
題。而台泥在中國就去把一些小的水泥廠買下來,改變用電去生產煤炭。但是你生產變電,
除非你是用核能,要不然你用煤炭,一樣會產生所謂的汙染。他汙染什麼東西?其中對人體
最影響的二氧化硫,你進到肺裡面會產生肺癌,然後空氣中(有酸雨)全是二氧化硫,他怎麼
來的?他就是由這個生媒跟所謂的石油焦所產生的。


更惡質的事情是,我不知道我們的政府有沒有去檢查,其實煤炭有分為低硫量跟高硫量的,
高硫量基本上在美國已經禁用了,所以他的價格非常便宜,因為高硫量會產生高汙染。但是
傳出來台灣曾經去買了高硫量的生媒,所以他會產生汙染,汙染完之後,你就要設後面的除
硫,那個東西,重點來了,除硫要加化學藥劑去平衡、去脫硫,那個是很貴的,所以白天他
一定按規矩來,晚上沒有人知道(幹了什麼事)。


那這個案子怎麼樣呢?其實102年,花蓮縣政府就覺得他們有問題,就要求他們提供到底用了
多少生媒跟石油焦的資料,以前他可能有執照,但執照你要隨時去查驗,你的生媒是高硫生
媒還是低硫生媒?這個要先知道阿! 結果呢?102年花蓮縣政府要求台泥和平廠提供資料的時
候,到現在已經是104年的4月份了,2年的時間他都不提供。因為現在花蓮的狀況是說,狀
況已經越來越惡質,因為會下酸雨,會破壞森林,尤其花蓮很重視觀光。因此這一次正好南
部六縣市聯合起來要求,對生媒這個事情抗議。


那重點來了,其實中央政府對於生媒是有控管的,所以不論是亞泥或是台泥,他們都是在花
蓮有生產水泥的,他們必須要去告知。我們不能理解的是,台泥在中國1年生產5000萬噸以
上,他按著中國的標準,去降低煤炭的使用,增加電力,就是我們所說的煉媒。那為什麼在
台灣,他還是在繼續的使用大量的煤炭? 這個台泥要講清楚,也許我的指控是錯的,但花蓮
縣政府指控是真,你要公布,因為你旁邊就是和平港,你怎麼進煤炭,你要跟花蓮...當然
進媒是不需要跟花蓮縣政府報,你跟中央報,那問題是,你要不要跟花蓮縣政府講一聲呢?


好~,你運出去的,是屬於台灣需要的嗎?根據我們的需求,我們現在1年不需要1500萬噸的
水泥,不需要阿!好,難道是因為花蓮取得這些石灰的價格比較便宜,因此你要供給給中國
的一帶一路嗎? 那這個問題就嚴重了,你拿台灣的資源拿去中國,因為中國要求你不能再使
用煤炭,要使用電,而使用電的成本會比煤炭更高,而台灣你可以用生媒,所以大量的生產
。台泥一年的EPS超過2、3塊,他的股價至少都穩定的增長(30、40了),但我的重點是,辜
成允說了一句話,他覺得他很對的起他姓辜這個姓,他自己說的,因為他現在各個產業都做
起來了。那我要請問一下,如果今天花蓮縣政府,執意你大量使用生媒,少量用電,那問題
來了,你是不是把和平電廠所汽電共生的電,拿去賣錢,而不願意你採用,就是用台電的電
,然後白天生產,晚上汽電共生的電,貴貴的賣給台電呢?你要說清楚阿!為什麼你要維持這
麼大的產能,而台灣不需要。


晶:那就奇怪了,那為什麼花蓮縣政府不乾脆就直接開罰或是勒令停業就好了呢?


90:11 偉:這我就覺得奇怪了,剛剛潔民說,102年花蓮縣政府就注意到問題,現在是104年
的4月。兩年來花蓮縣政府有沒有開罰? 如果現在還是不知道的話,我覺得其實什麼叫做依
法行政,或是真的是落實"有沒關係就沒關係"嗎? 我覺得簡單來說,我們今天講的是生媒、
油焦或是其他易致空氣汙染的物質的販賣許可管理辦法。是有法可依的,那依據空氣汙染防
制法,我們找到他的母法,空氣汙染防制法裡面提到,販賣會使用這個東西,應該要向主管
機關,是"地方主管機關"(縣市政府)申請,經審查合格發許可證,才可以販賣或使用。


今天講的是使用,如果違反這一條,罰5000塊以上,10萬塊以下,便宜啦! 可是問題是他也
不罰呢!然後如果說,凡違反的是工廠或是什麼,處10萬以上,100萬以下,但重點是,要通
知限期改善或補正,如果沒有的話可以連續處罰,必要時並得廢止其販賣使用或勒令歇業。
也就是說說明明法有提供給,剛開始是輕,後來越來越重,到最後還可以連續罰,而且可以
讓你歇業或停業。


可是明明有提供,法在那邊,你執法單位地方政府為什麼不執法?你不執法當然是說,和平
水泥場也好,或甚至很多石油業者也可以,大家在台灣煉完油,在賣到國際市場上,都是這
樣子阿,那造成台灣這麼小,人口這麼密集,然後一些呼吸道的疾病又多,廠商賺大錢,國
人健康卻付出很沉重的代價。然後台灣又很難洗脫這種高汙染、高耗能的產業,造成溫室氣
體排放。這連鎖一大串問題,都只是因為廠商要賺大錢,這個法是你送,我可以留著,六個
地方縣市政府說,你就算送,我不准了。本縣市不准了。結果為什麼花蓮連罰都不罰呢?


徐:這個空汙法是在101年就通過了,101年通過說,只要販賣或使用石油焦或生媒致使空氣
污染的物質者。請教一下,生媒跟石油焦,台灣有生產嗎?全部是進口,誰負責進口?誰負責
使用?誰負責販賣?這些事情難道政府可以遮住眼睛阿?這在馬英九的執政過程當中,一再的
放寬,我們看到過去台塑到美國去的時候,他所有的環保標準都按照美方的規格,所以他要
求很高,他汙染不可以留在美國。可他回到台灣來的時候,他可以在五輕,他可以在六輕相
關的產業裡面,造成這麼多的汙染。


台灣不是沒有法律,是政府沒有在執行這些法律。所以現在台泥來說就好了,今天台泥在中
國,他為了配合中國,他可以用比較高的標準,避免繼續把所謂的空汙相關的汙染留在中國
,可是他卻把汙染留在自己的故鄉,留在我們的後山,那樣一片好山好水的地方。結果102
年的事情到104年都還沒有開罰,他們是才剛創業嗎? 他們做幾10年了,政府會不知道嗎?所
以這如果不是蓄意護航,這不是從中央到地方一路護航,請問一下台泥有辦法這樣惡搞嗎?
所以我覺得當這些黑心商人在賺著股利,在賺著大把鈔票的時候,他們有沒有想,有一天如
果他們連台灣這樣的一個根通通被刨掉的時候,請問一下,他還可以去做中國做什麼生意?


偉:中國最近拍了一部片叫瓊頂之下,所以許多中國觀光客喜歡來花蓮。他們來花蓮看到很
清新的空氣很高興,我看過不了幾年,搞不好下次他們來看到,挖喔,有回到家的感覺。


晶:我看過一篇報導說,台泥在中國賣水泥,可以像是賣iphone一樣,到底台泥跟中國的關
係現在是如何密切?


潔:當然密切阿,因為中國現在要蓋高速鐵路,蓋高速公路,一帶一路。台泥當然是裡面的
概念股,我這樣講,所謂的台灣概念股,台泥就在裡面,那為什麼台泥在裡面呢?因為如果
中國真的把他的高速鐵路輸出,把他的高速公路輸出,把他的鋼鐵廠輸出,那肯定需要大量
的水泥,那台泥當然是個贏家。我們來看一下,他們跟中國關係有多密切。他目前為止到中
國的產能是高達5000萬噸,可是在台灣也接近1000萬噸喔。但是中國的面積是台灣的幾
~~~~~~~~N多倍,他也只生產5000萬噸。其中他現在四川可以生產1000萬噸,表示他在中國
的需求量一定高於這5000萬噸。


所以他要從台灣來生產,重點是在,中國從兩年前開始,自從他們開始進入到第12個5年計
劃裡面,其中一個計畫內容就是,一定要去除高污染的產業,所以那時候他們開始走到人家
紡織廠,你是高電量,直接把你關掉,他是沒有跟你討論的空間,直接關掉你的電閘門,讓
你電廠直接停工。所以紡織業有些移到台灣來。那水泥也是這樣,他直接叫你賣掉,那麼那
時候的台泥,因為他的經濟規模大,所以他具有成本優勢,那他也是比較新的水泥廠,所以
全部吃電。重點是,吃煤炭的就被他一一的吃下來,他的經濟規模變大,所以當然利潤就越
來越好。本來煤炭價格是有跌下來,因為中國打煤炭嘛,所以小的廠商沒有之後,煤炭價格
又起來,使得這兩年台泥的獲利是非常好的。為什麼這件事這麼嚴重?美國禁止用生媒,因
為美國很多河川,都因為附近鋼鐵廠,造成河川不能再使用。

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→ missolay: 感恩逐字 04/20 07:39
→ selina0508: 最後一段了~所以才給晶玉吧˙=˙ 04/20 09:32
推 kogamasao: #1LCr1NT7【國內事務 - 萬惡的台灣資本主義社會】 04/20 10:25
→ kogamasao: 從南澳火車站起,迄新城站止,每一河川都被砂石廠霸佔! 04/20 10:27
推 dian9:  謝謝逐字 04/20 11:24
→ Cityfrighten: 唉.......... 04/20 15:19
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